2013-12-20, 17:24
  #5029
Medlem
Pendeks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av FimpeDimpen
Vem i nordkorea skulle ens orka revoltera mot regimen om de skulle våga?? Den vanliga medborgaren arbetar men har trots det inte tillräckligt för att sörja för sina grundbehov. Dessutom tvingas de flesta lägga ner en massa av sin fritid på regimvänliga aktiviteter såsom politiska möten och diktatordyrkan. De har med andra ord varken tid eller energi att tänka på att störta regimen. Mycket praktiskt.
Bara topparna skulle orka. Jang blev avrättad då det viskades att han tänkte revoltera. Kan man säga att Jang var oppositionsledare? Kanske. Finns det någon med makt som kan bli den nya Jang? Självklart. Många fler kommer att avrättas om det viskas om fler försök till att störta Kim. Vi har ju kunnat läsa att många Nordkoreaner i Kina, det vill säga affärsmän, har blivit tillbakakallade. Dessa hade potential att ta över Jangs roll. Jag undrar vad som händer just nu. Kommer vi att få se Nordkoreanska affärsmän i Kina i framtiden? Vågar Kim skicka tillbaka affärsmän och i baktanken veta att någon av affärsmännen kan var den nya Jang?
Citera
2013-12-20, 17:55
  #5030
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pendek
Bara topparna skulle orka. Jang blev avrättad då det viskades att han tänkte revoltera. Kan man säga att Jang var oppositionsledare? Kanske. Finns det någon med makt som kan bli den nya Jang? Självklart. Många fler kommer att avrättas om det viskas om fler försök till att störta Kim. Vi har ju kunnat läsa att många Nordkoreaner i Kina, det vill säga affärsmän, har blivit tillbakakallade. Dessa hade potential att ta över Jangs roll. Jag undrar vad som händer just nu. Kommer vi att få se Nordkoreanska affärsmän i Kina i framtiden? Vågar Kim skicka tillbaka affärsmän och i baktanken veta att någon av affärsmännen kan var den nya Jang?
Kan vi vänta oss en nordkoreansk Claus von Stauffenberg?
Att en grupp inom militären eller polisen vågar utföra en kupp?

Fats än så länge tjänar de ju på systemet.
Citera
2013-12-20, 18:12
  #5031
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av FimpeDimpen
Jag tror faktiskt att gemene nordkorean älskar sin stora diktator. Eller hyser åtminstone stor respekt för honom.

Tänk på att de i princip är helt oinsatta i hur världen ser ut utanför nordkorea och att de från barnsben hjärntvättas till att tro på diktaturen.

Som jämförelse tänk dig paradiset efter döden som vissa talar om. Visst är det svårt att ta det på allvar eftersom du inte kan åka dit och se om det existerar på riktigt och också saknar säkra källor på dess existens? Ungefär på den nivån ligger det.
Ja kanske befolkningen är såpass hjärntvättad av regimen att man verkligen tror på den. Frågan är kanske om det går att avprogrammera befolkningen eller om det är en generationsfråga den dag Nordkorea kollapsar och landet öppnar sig för omvärlden. Eller kan verkligen omvärlden blunda för förtrycket och misären bara för att ledarskiktet troligen utvecklat kärnvapen i sin strävan att behålla makten. Ja kanske, men politiskt kan ju situationen bli ohållbar t.om för landets enda allierade, Kina. Kina har väl stora intressen och relativt mycket handelsutbyte med Sydkorea som man inte vill äventyra.
Citera
2013-12-20, 19:42
  #5032
Medlem
Pendeks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Putsch
Kan vi vänta oss en nordkoreansk Claus von Stauffenberg?
Att en grupp inom militären eller polisen vågar utföra en kupp?

Fats än så länge tjänar de ju på systemet.
Ja, något sådant kan hända. Det beror egentligen på hur Kim hanterar Jangs medarbetare. Om Kim låter dem leva så kan vi kanske få se en kupp i framtiden. Låter han dem avrättas så blir det givetvis svårare. Men allt detta tyder ändå på att Kim börjar tappa kontrollen. Det gör att andra människor får energi och kanske kan börja dra sitt strå till stacken och lyckas med en kupp.
Citera
2013-12-20, 19:56
  #5033
Medlem
Pendeks avatar
http://english.yonhapnews.co.kr/national/2013/12/20/56/0301000000AEN20131220001200315F.html
The North's powerful National Defense Commission on Thursday sent a fax to South Korea's National Security Council through the western coastal military hotline to threaten to strike the South "without notice," the official said.

The latest threat came after several conservative groups and North Korean defectors on Tuesday held rallies in Seoul to protest against North Korea's authoritarian rule and human rights abuse, with some burning Kim Jong-un's photo.

The South Korean government immediately replied through the military line, vowing to "sternly react" to any provocations, the official said.


► I tisdags protesterade många avhoppare mot den Nordkoreanska regimen. Det gillades inte av Nordkorea. De skickade ett fax till Seoul där det stod att de kan slå till utan förvarning. Sydkorea tog allvarligt på hotet och kommer att agera om något händer. Det behövs alltså bara en småskalig attack för att få igång en väpnad konflikt. Kim är som bekant pressad på många håll i sviten av Jangs avrättning. Skulle Sydkorea besvara en attack så kommer det att bli en väpnad konflikt. Kim viker sig inte.

Kommer Kim att göra något som äventyrar hela Koreahalvön?

(Incidenten har redan tagit upp. Men det är lika bra att skicka in inlägget och tillföra lite extra)
Citera
2013-12-20, 20:12
  #5034
Moderator
Unitys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pendek
Ja, något sådant kan hända. Det beror egentligen på hur Kim hanterar Jangs medarbetare. Om Kim låter dem leva så kan vi kanske få se en kupp i framtiden. Låter han dem avrättas så blir det givetvis svårare. Men allt detta tyder ändå på att Kim börjar tappa kontrollen. Det gör att andra människor får energi och kanske kan börja dra sitt strå till stacken och lyckas med en kupp.
Hur menar du? Det brukar annars vara ett tecken på att den nya ledaren har skaffat sig en stabil maktplattform att han börjar röja rivaler ur vägen.

På många sätt liknar det hela ett tronskifte i ett kungarike från tidig medeltid.
Citera
2013-12-20, 20:24
  #5035
Medlem
Pendeks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Unity
Hur menar du? Det brukar annars vara ett tecken på att den nya ledaren har skaffat sig en stabil maktplattform att han börjar röja rivaler ur vägen.

På många sätt liknar det hela ett tronskifte i ett kungarike från tidig medeltid.
Jag menar att om det finns starka tendenser till maktskifte, det vill säga kuppen som Jang anklagas för, så har Kim inte full kontroll. Han avrättar Jang då Jang ses som ett hot. Dessutom kallar han tillbaka alla affärsmän från Kina - många som jobbade nära Jang. Det kanske inte var rätt ordval av mig att säga att han håller på att tappa kontrollen. Det kanske är bättre att skriva att han börjar bli osäker. Typ som Kerry sa tidigare i veckan.
Citera
2013-12-20, 20:32
  #5036
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Pendek
Jag menar att om det finns starka tendenser till maktskifte, det vill säga kuppen som Jang anklagas för, så har Kim inte full kontroll. Han avrättar Jang då Jang ses som ett hot. Dessutom kallar han tillbaka alla affärsmän från Kina - många som jobbade nära Jang. Det kanske inte var rätt ordval av mig att säga att han håller på att tappa kontrollen. Det kanske är bättre att skriva att han börjar bli osäker. Typ som Kerry sa tidigare i veckan.
Dröm vidare, som tur är kommer Nordkorea bestå och inte gå under och bli ännu en menlös lydstat till Washington regimen. Nordkorea är världens mest självständiga land, ett land som helt saknar utländsk influens utan styrs av eliten ur folket. Självständiga nationer har min respekt.
Citera
2013-12-20, 21:29
  #5037
Medlem
Pendeks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nekromantern
Dröm vidare, som tur är kommer Nordkorea bestå och inte gå under och bli ännu en menlös lydstat till Washington regimen. Nordkorea är världens mest självständiga land, ett land som helt saknar utländsk influens utan styrs av eliten ur folket. Självständiga nationer har min respekt.
Jag spekulerar bara i uppgifter som vi har fått ta del av. Först kom det ut uppgifter om att det planerades en ekonomisk kris bakom Kims rygg. Sedan kom det fram att Nordkoreas näst mäktigaste man Jang, som också var väldigt populär bland högt uppsatta i Kina, blev avrättad. Därefter kallade regimen tillbaka affärsmän från Kina - många som jobbade nära Jang. Vad blir slutsatsen av allt? Jo, att Jang planerade en ekonomisk kris bakom Kims rygg, vilket även Nordkoreanska affärsmän i Kina ställde sig bakom. Kontentan är alltså att Kim har avrättat ett väldigt stort hot och fortsätter jaga affärsmännen Kina.
Citera
2013-12-20, 21:34
  #5038
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Pendek
Jag spekulerar bara i uppgifter som vi har fått ta del av. Först kom det ut uppgifter om att det planerades en ekonomisk kris bakom Kims rygg. Sedan kom det fram att Nordkoreas näst mäktigaste man Jang, som också var väldigt populär bland högt uppsatta i Kina, blev avrättad. Därefter kallade regimen tillbaka affärsmän från Kina - många som jobbade nära Jang. Vad blir slutsatsen av allt? Jo, att Jang planerade en ekonomisk kris bakom Kims rygg, vilket även Nordkoreanska affärsmän i Kina ställde sig bakom. Kontentan är alltså att Kim har avrättat ett väldigt stort hot och fortsätter jaga affärsmännen Kina.
Behöver inte betyda att regeringen är under större press, kom ihåg att Nordkorea inte kollapsade när Sovjet föll och den kollapsade inte när 1-2 miljoner dog av svält i början av 90-talet. Det är ett otroligt stabilt samhälle.

Nordkorea går inte att reformera för mycket eftersom landet ska styras under Juche systemet, Jang ville säkert liberalisera landet och föra den till en kinesisk modell men större delen av eliten i Nordkorea kommer inte gå emot Juchen som Kim Il Sung skapade en gång i tiden.
Citera
2013-12-20, 21:52
  #5039
Medlem
Pendeks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nekromantern
Nordkorea går inte att reformera för mycket eftersom landet ska styras under Juche systemet, Jang ville säkert liberalisera landet och föra den till en kinesisk modell men större delen av eliten i Nordkorea kommer inte gå emot Juchen som Kim Il Sung skapade en gång i tiden.
Jag skrev om reformer tidigare i tråden. Jang och Kim Jong Il åkte tillsammans till Kina för att studera deras marknad. Varför går bara spekulera i. Kanske de tänkte implementera något liknande i Nordkorea.

https://www.flashback.org/p46624040#p46624040
https://www.flashback.org/p46621106#p46621106
Citera
2013-12-20, 22:16
  #5040
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av FimpeDimpen
Checka in fotot i den här artikeln. Det är Kim Jong-un med frugan på någon festligare tillställning (de ler i alla fall). I publiken bakom paret till höger om den stora diktatorn syns en blond kvinna aplåderandes och bakom henne ett blont barn. What the fuck. Hur har de hamnat där?

http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/asia/northkorea/10523656/Where-is-Kim-Jong-uns-wife.html

Bumpar lite. Ingen som vet vilka blondinerna på den nordkoreanska tillställningen kan tänkas vara?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in