2013-12-14, 21:15
  #109
Medlem
Rois avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ScottWalter
men snälla, jag sitter här och debatterar med hög som låg. Exakt vilka inlägg jag väljer att kommentera får väl lov att vara upp till mig?
varför intresserar du dig överhuvudtaget för det?
Vi tre kanske gillar att sitta och driva med folk, tänkt på den?
Även om det är tillåtet att trolla, så är det extremt improduktivt. Ni kommer med en massa poänger ni själva inte tror på, men som folk lägger möda på att bemöta. Ja, folk blir sura, men framför allt slutar folk ta er seriöst.

Om ni istället fokuserat på att komma med vettig kritik istället för en massa avledningsmanövrar kunde ni hjälpa till att öka folks förståelse, snarare än att cementera positioner.

Sen får jag väl tillägga att jag är väl medveten om att det finns idioter på båda sidor. Dumma antifeminister brukar dock sakna förmågan ni har utvecklat för att rent tekniskt hålla er inom topic men samtidigt ta upp saker som är irrelevanta för motståndarens huvudpoäng.

Slänger in den här också, då den tydliggör min poäng. ALLA borde läsa och ta till sig: http://lesswrong.com/lw/85h/better_disagreement/
__________________
Senast redigerad av Roi 2013-12-14 kl. 21:19.
2013-12-14, 21:25
  #110
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Djupfrys
Det har jag tänkt på och det är säkert en stor del av förklaringen. Det rimmar dock illa med din påstådda seriösa debattföring. Det du beskriver stämmer ganska väl överens med begreppet trollning. Nu har ju du tillsammans med ett par andra lyckats rätt så väl med att spela ut offerkortet samtidigt, vilket förmodligen skapat en del huvudbry för moderatorerna. Å andra sidan, hade jag varit moderator hade jag gärna gått under namnet trolldödaren.

Så du menar alltså helt seriöst att sitta och skapa en tråd som heter "alla kvinnor är horor"
det kan man bara tolerera, det är lite kul hyss så där i förbifarten, gör inget.

men när en kvinna går in och skapar tråden "alla män är horor" som en markering, då jäklar?
Då faller hela denna kvinnas seriositet i alla övriga inlägg hon gör?

Jo vi har skapat lite huvudbry ikväll därför att plötsligt så får nog alla och moderatorerna upp ögonen för att det faktiskt inte går att slänga "män är horor tråden" utan att samtidigt behöva slänga ca 50% av all trådar på detta forum och OJ! vad ska man göra då?
2013-12-14, 21:32
  #111
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Roi
Även om det är tillåtet att trolla, så är det extremt improduktivt. Ni kommer med en massa poänger ni själva inte tror på, men som folk lägger möda på att bemöta. Ja, folk blir sura, men framför allt slutar folk ta er seriöst.

Om ni istället fokuserat på att komma med vettig kritik istället för en massa avledningsmanövrar kunde ni hjälpa till att öka folks förståelse, snarare än att cementera positioner.

Sen får jag väl tillägga att jag är väl medveten om att det finns idioter på båda sidor. Dumma antifeminister brukar dock sakna förmågan ni har utvecklat för att rent tekniskt hålla er inom topic men samtidigt ta upp saker som är irrelevanta för motståndarens huvudpoäng.

Slänger in den här också, då den tydliggör min poäng. ALLA borde läsa och ta till sig: http://lesswrong.com/lw/85h/better_disagreement/

Tja jag vet inte riktigt. Trollning för mig är när man skapar trådar helt utan annat syfte än att tjafsa, starta bråk, eller bara vara allmänt idiot.

Vi startade dessa trådar med ett ganska uppenbart syfte, om än en metadebatt, att belysa hur jävliga åsikterna i existerande trådar faktiskt är, utan att nån verkar bry sig om detta annat än de som de drabbar. Så vettig kritik? eller inte? jag tycker faktiskt att det är rätt vettigt.
2013-12-14, 21:35
  #112
Medlem
Djupfryss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ScottWalter
Så du menar alltså helt seriöst att sitta och skapa en tråd som heter "alla kvinnor är horor"
det kan man bara tolerera, det är lite kul hyss så där i förbifarten, gör inget.

men när en kvinna går in och skapar tråden "alla män är horor" som en markering, då jäklar?
Då faller hela denna kvinnas seriositet i alla övriga inlägg hon gör?

Jo vi har skapat lite huvudbry ikväll därför att plötsligt så får nog alla och moderatorerna upp ögonen för att det faktiskt inte går att slänga "män är horor tråden" utan att samtidigt behöva slänga ca 50% av all trådar på detta forum och OJ! vad ska man göra då?

Men för i helvete, ni får väl skapa vilka jävla trådar ni vill. Nu försökte jag faktiskt i ett tillstånd av allmänt välbefinnande efter ett glas vin lite fint uppmärksamma dig på att du på ett rätt så uppenbart sätt motverkar ditt syfte.
Så för all del min käre Whiskey, fortsätt du att gräva ner dig. Det har du all rätt i världen att göra, kanhända du till och med får någon att tycka lite synd om dig.
2013-12-14, 21:37
  #113
Medlem
Rois avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ScottWalter
Så du menar alltså helt seriöst att sitta och skapa en tråd som heter "alla kvinnor är horor"
det kan man bara tolerera, det är lite kul hyss så där i förbifarten, gör inget.

men när en kvinna går in och skapar tråden "alla män är horor" som en markering, då jäklar?
Då faller hela denna kvinnas seriositet i alla övriga inlägg hon gör?

Jo vi har skapat lite huvudbry ikväll därför att plötsligt så får nog alla och moderatorerna upp ögonen för att det faktiskt inte går att slänga "män är horor tråden" utan att samtidigt behöva slänga ca 50% av all trådar på detta forum och OJ! vad ska man göra då?
Skillnaden är att det i den första tråden finns en seriös kärna bakom provokationen. Det är inte seriöst formulerat, men skribenten menar i någon mån den han säger. Era trådstarter påminner mer om gynstolar för män (om ni mins det projektet), dvs inget syfte annat än att provocera.
2013-12-14, 21:40
  #114
Medlem
Rois avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ScottWalter
Tja jag vet inte riktigt. Trollning för mig är när man skapar trådar helt utan annat syfte än att tjafsa, starta bråk, eller bara vara allmänt idiot.

Vi startade dessa trådar med ett ganska uppenbart syfte, om än en metadebatt, att belysa hur jävliga åsikterna i existerande trådar faktiskt är, utan att nån verkar bry sig om detta annat än de som de drabbar. Så vettig kritik? eller inte? jag tycker faktiskt att det är rätt vettigt.
Ni kan ju annars ta upp det i den här tråden direkt. Det är vad den är till för. Jag gjorde det för ett tag sedan med en av mysmaries trådstarter.
__________________
Senast redigerad av Roi 2013-12-14 kl. 21:54.
2013-12-14, 22:01
  #115
Medlem
Knugen-Skuks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ScottWalter
Och ajg tror att iom att det existerar en grann tråd strax bredvid som heter precis motsatsen, alla människor är så pass intelligenta att de fattar sarkasmen i dessa trådstarter.
Och när en kvinna skriver att hon tycker män är äckliga små horor som springer runt och blottar sig skamlöst för vem som helst, så jo, då får man nog vara bra "bakom" för att inte uppfatta ironin.

det sorgliga här är alltså inte oss feminister, utan att de startas ca 10 trådar om dan på Fb med innehållet "kvinnor är äckliga små luder". Det är där du borde göra en insats.
Vad säger att alla dessa trådar måste vara seriöst menade? Tror du att åsikter som dessa är vanliga ute i samhället?
2013-12-14, 22:32
  #116
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Roi
Skillnaden är att det i den första tråden finns en seriös kärna bakom provokationen. Det är inte seriöst formulerat, men skribenten menar i någon mån den han säger. Era trådstarter påminner mer om gynstolar för män (om ni mins det projektet), dvs inget syfte annat än att provocera.

Ursäkta, men vari består den seriösa kärnan i tråden "alla svenska kvinnor är horor"?
Får du gärna förklara för mig.


Så kan jag ytterligare en gång förklara kärnan i motsatt tråd. Om man menar att en individ med promiskuiöst leverne förtjänar epitet hora, så bör detta även gälla män som gillar ha sex med andra individer. Det är smått sjukligt i dagens samhälle med preventivmedel och aborter att skambelägga enbart kvinnors sexualitet, för att sen sitta och gnöla över att man får för lite i nästa forumsdel.

Där har du kärnan, så nu kan du förklara kärnan med den första.
2013-12-14, 23:03
  #117
Medlem
Rois avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ScottWalter
Ursäkta, men vari består den seriösa kärnan i tråden "alla svenska kvinnor är horor"?
Får du gärna förklara för mig.


Så kan jag ytterligare en gång förklara kärnan i motsatt tråd. Om man menar att en individ med promiskuiöst leverne förtjänar epitet hora, så bör detta även gälla män som gillar ha sex med andra individer. Det är smått sjukligt i dagens samhälle med preventivmedel och aborter att skambelägga enbart kvinnors sexualitet, för att sen sitta och gnöla över att man får för lite i nästa forumsdel.

Där har du kärnan, så nu kan du förklara kärnan med den första.
Kärnan i den första är förmodligen precis vad han säger, att han tycker svenskor är för promiskuösa. Med "seriös" menar jag att han är uppriktig med vad han tycker, snarare än att klä sig i en åsikt för att göra en helt annan poäng.

Det du beskriver som kärnan i den andra tråden är inte alls att "män är för promiskuösa" (preventivmedel och aborter är argument för promiskuitet) utan snarare att det är hemskt att män inte gillar promiskuösa kvinnor.
2013-12-14, 23:17
  #118
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Roi
Kärnan i den första är förmodligen precis vad han säger, att han tycker svenskor är för promiskuösa. Med "seriös" menar jag att han är uppriktig med vad han tycker, snarare än att klä sig i en åsikt för att göra en helt annan poäng.

Det du beskriver som kärnan i den andra tråden är inte alls att "män är för promiskuösa" (preventivmedel och aborter är argument för promiskuitet) utan snarare att det är hemskt att män inte gillar promiskuösa kvinnor.

Du har nog missat kärnan i "den andra tråden".

Det handlar inte om vad folk tycker om promiskuösa kvinnor. Inte alls. Däremot så handlar det lite om hur man pratar om promiskuösa människor överlag, oavsett vad man tycker om promiskuösitet, vad man benämner människor, hur man försöker få vissa människor att må dåligt över sina livsval, etc.

Det är stor skillnad mellan att inte uppskatta promiskuösitet hos det motsatta könet och att gå in och benämna alla medlemmar av det könet för horor.

Jag hade inte haft något emot en hårdare moderering, där alla trådar i den stilen slängdes i papperskorgen eller fick nya rubriker och omskrivna trådstarter.
__________________
Senast redigerad av Deriverbar 2013-12-14 kl. 23:19.
2013-12-14, 23:35
  #119
Medlem
Djupfryss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Deriverbar
Du har nog missat kärnan i "den andra tråden".

Det handlar inte om vad folk tycker om promiskuösa kvinnor. Inte alls. Däremot så handlar det lite om hur man pratar om promiskuösa människor överlag, oavsett vad man tycker om promiskuösitet, vad man benämner människor, hur man försöker få vissa människor att må dåligt över sina livsval, etc.

Det är stor skillnad mellan att inte uppskatta promiskuösitet hos det motsatta könet och att gå in och benämna alla medlemmar av det könet för horor.

Jag hade inte haft något emot en hårdare moderering, där alla trådar i den stilen slängdes i papperskorgen eller fick nya rubriker och omskrivna trådstarter.

Nämen, mår du också dåligt? Vad ovanligt för en tjej.

Vill inte ens tänka på hur många gånger man vaknat upp i en främmande människas säng, lägenhet och önskat att Scott kunde beamat mig därifrån. Ibland har det på morgonkvisten även dykt upp småglin som hoppat upp på bröstkorgen och frågat om jag är deras nya pappa.
Den ångesten är bara att tugga i sig och spotta ut. De stämplingar man får av omgivningen är välförtjänta och ett pris man betalar.
Sluta gnäll!
2013-12-15, 00:00
  #120
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Djupfrys
Nämen, mår du också dåligt? Vad ovanligt för en tjej.

Vill inte ens tänka på hur många gånger man vaknat upp i en främmande människas säng, lägenhet och önskat att Scott kunde beamat mig därifrån. Ibland har det på morgonkvisten även dykt upp småglin som hoppat upp på bröstkorgen och frågat om jag är deras nya pappa.
Den ångesten är bara att tugga i sig och spotta ut. De stämplingar man får av omgivningen är välförtjänta och ett pris man betalar.
Sluta gnäll!

Vad får du att jag gnäller ifrån? Klart att jag kan må dåligt över grejer jag med, men knappast över hor-debatten. Har inte den livsstilen själv.

Förstår att situationen du just beskrev är ångestframkallande. Men det blir väl knappast bättre av att du får fritt fram att kalla folk för osmakliga skällsord?

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in