2013-12-09, 20:51
  #505
Medlem
Alibabassons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gahlster
Och tror man inte som du så har man då inget hjärta. Jag ser inte det hoppet riktigt.

Samma designer har med sin "goda smak" skapat ödsliga öknar, karga bergstrakter och bedrövliga sumpmarker som knappast kan kallas vackra och underbara. Med ett väldigt varierat landskap på vår jord är det inte konstigt att man kan hitta platser som man upplever vackra och underbara. Har man möjlighet så slår man ju sig ner där hellre än där man upplever det fult och tråkigt och av olika anledningar så anser många just att deras hembyggd är otroligt vacker. Kan man då verkligen anse att det måste finnas en designer bakom det hela och att landskapet till viss del fått den form den har pga slump men även utvecklats av skäl som inte är slumpartade.

Eller såhär, utanför mitt fönster står ett träd. Det ser halvdött, tråkigt och fult ut. Någon intelligent designer kan ju då inte finnas för en sådan skulle ju inte designa något sådant!

Appro på slump, gudomar och lotto. Tror du på allvar att varje gång någon vinner på lotto eller liknande så är det ett gudomligt ingripande och inte bara så det måste bli enligt sannolikhetsläran? Borde inte det kunna uppmätas en tydlig trend att följare av denna gudomen vinner oproportionerligt ofta? Om 100 000 spelar på lotto och denna gudom bestämmer att just AA ska vinna så bestämmer ju gudomen även att alla andra ska inte ska vinna och dessa har bara kastat bort sina pengar och blivit blåsta. Är inte det oerhört orättvist? Hade det inte varit mer rättvist att låta vinsterna utfalla helt enligt den logiska sannolikhetslära som denna påstådda gudom även måste ha skapat?

Och skulle det verkligen vara så intelligent av denna gudom att ingripa "ibland" och därmed förstöra empiriska uppmätningar bara för att vara "snäll"?


Är du seriös? Men du att öken är fulheten själv? Ur vilket synvinkel? Jag tycker att öken är vacker.

https://www.google.se/search?q=%C3%B6ken&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=pB 6mUrbLFqOG4ATLq4CoDQ&ved=0CAcQ_AUoAQ&biw=1242&bih= 515#facrc=_&imgdii=_&imgrc=AN5CN6JrksdzRM%3A%3B6KH c5USZjaT8eM%3Bhttp%253A%252F%252Fvaderochklimat.wi kispaces.com%252Ffile %252Fview%252Ffootprints-namib-desert-namibia-africa.jpeg%252F314945738%252F800x599%252Ffootprin ts-n amib-desert-namibia-africa.jpeg%3Bhttp%253A%252F%252Fvaderochklimat.wi kispaces.com%252F%2525C3%2525B 6ken%252C%252Bsahara%3B800%3B599

https://www.google.se/search?q=%C3%B6ken&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=pB 6mUrbLFqOG4ATLq4CoDQ&ved=0CAcQ_AUoAQ&biw=1242&bih= 515#facrc=_&imgdii=_&imgrc=Hp1bnI6Rvp50DM%3A%3By0I weym4_sItQM%3Bhttp%253A%252F%252Fwww.malmo.se%252F images%252F18.6e1be7e f13514d6cfcc800076706%252F1383644294793%252F%2525C 3%2525B6knen1.jpg%3Bhttp%253A%252F%252Fwww.malmo.s e%252FMedborgare%252FBiblioteken%252FTips-och-teman%252FAventyr%252FOken-berg-och-strapatser-till-fo ts-.html%3B464%3B308


Är det här fult?

https://www.google.se/search?q=%C3%B6ken&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=pB 6mUrbLFqOG4ATLq4CoDQ&ved=0CAcQ_AUoAQ&biw=1242&bih= 515#q=berg&tbm=isch&facrc=_&imgdii=_&imgrc=KzfXObf Ql2zdsM%3A%3Bx6mOeQ-3JSpiTM%3Bhttp%253A%252F%252Fwww.animaatjes.de%252 Fwallpapers%252Fw allpapers%252Fberge%252Fwallpaper_berg_animaatjes-97.jpg%3Bhttp%253A%252F%252Fcrowdranking.com%252Fc rowdrankings%252Ft600g0--top-natur%3B1600%3B1200

https://www.google.se/search?q=%C3%B6ken&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=pB 6mUrbLFqOG4ATLq4CoDQ&ved=0CAcQ_AUoAQ&biw=1242&bih= 515#q=bergskedja&tbm=isch&facrc=_&imgdii=_&imgrc=p AFEQJmc5T2d4M%3A%3BKYoCiIDF7QtHzM%3Bhttp%253A%252F %252Fobj.utsidan.se%252Fobj%252Fdocpart%252 F79%252F795d9c936c97992ef61a52e3129b4999.jpg%3Bhtt p%253A%252F%252Fwww.utsidan.se%252Fcldoc%252Fsol-h av-och-skidor_718.htm%3B400%3B300



Du ska nog först och främst tacka det ''halvdöda'' trädets skapare och sen tacka trädet själv för att det är på grund av tråden som du får syre.
Citera
2013-12-09, 20:59
  #506
Medlem
Alibabassons avatar
[quote]
Citat:
Ursprungligen postat av DingusMcDuck
Du skrev tidigare:

Hur ska du ha det, går det att argumentera mot bud i bibeln eller inte? Har du några belägg för ditt påstående om att världen skulle bli otroligt mycket fredligare av att 40% tillämpade buden?

De som säger att Jesus är gud är majoriteten av alla kristna, behöver de alla gå hos psykolog av den anledningen? Visst, de har med största sannolikhet fel, men det verkar lite drastiskt att ta till mentalvård bara för att man har fel.

Det går alldeles utmärkt att avbilda skaparen också.



Men bibeln har inte monopol på budorden . Det går att argumentera mot allt men argumentationen behöver inte bara riktiga för det. Ja, de som säger att Jesus är Gud behöver söka vård eftersom en sund människa förstår att en människa som gått på jorden omöjligt kan vara den som skapat universum, liv och allt däremellan. Jesus är inte ens Guds son eller ens en ängel. Jesus är och var en människa precis som du och jag och alla andra människor.

HAHAHA! ursäkta men nej, det går inte alls utmärkt att avbilda Gud. Den bilden du visar är en bild på en Gubbe. En mänsklig kropp. Gud är skild från människan och liknar inte människor på nåt sätt. Bilden visar fel bild som jag påpekade förut också. Det blir fel att försöka avbilda Gud eftersom ingen vet hur Gud ser ut men Gud ser definitivt inte ut som en människa.

Menar du på fullt allvar att Elisabeth Fritzl borde hedra och respektera sin far?


Att respektera någon kan man göra på flera olika sätt. Du måste först lära dig vad respekt är. Man kan till och med respektera ens egen fiende eller mördare eller någon ännu värre. Respekt kan visas på många olika sätt. Du kan till och med mörda någon och ändå göra det genom att visa respekt eller vara respektlös. Paradox jag vet men man måste lära sig förstå själva meningen bakom ordet.
Citera
2013-12-09, 21:31
  #507
Medlem
BlackJewels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Alibabasson
Är du seriös? Men du att öken är fulheten själv? Ur vilket synvinkel? Jag tycker att öken är vacker.

https://www.google.se/search?q=%C3%B6ken&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=pB 6mUrbLFqOG4ATLq4CoDQ&ved=0CAcQ_AUoAQ&biw=1242&bih= 515#facrc=_&imgdii=_&imgrc=AN5CN6JrksdzRM%3A%3B6KH c5USZjaT8eM%3Bhttp%253A%252F%252Fvaderochklimat.wi kispaces.com%252Ffile %252Fview%252Ffootprints-namib-desert-namibia-africa.jpeg%252F314945738%252F800x599%252Ffootprin ts-n amib-desert-namibia-africa.jpeg%3Bhttp%253A%252F%252Fvaderochklimat.wi kispaces.com%252F%2525C3%2525B 6ken%252C%252Bsahara%3B800%3B599

https://www.google.se/search?q=%C3%B6ken&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=pB 6mUrbLFqOG4ATLq4CoDQ&ved=0CAcQ_AUoAQ&biw=1242&bih= 515#facrc=_&imgdii=_&imgrc=Hp1bnI6Rvp50DM%3A%3By0I weym4_sItQM%3Bhttp%253A%252F%252Fwww.malmo.se%252F images%252F18.6e1be7e f13514d6cfcc800076706%252F1383644294793%252F%2525C 3%2525B6knen1.jpg%3Bhttp%253A%252F%252Fwww.malmo.s e%252FMedborgare%252FBiblioteken%252FTips-och-teman%252FAventyr%252FOken-berg-och-strapatser-till-fo ts-.html%3B464%3B308


Är det här fult?

https://www.google.se/search?q=%C3%B6ken&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=pB 6mUrbLFqOG4ATLq4CoDQ&ved=0CAcQ_AUoAQ&biw=1242&bih= 515#q=berg&tbm=isch&facrc=_&imgdii=_&imgrc=KzfXObf Ql2zdsM%3A%3Bx6mOeQ-3JSpiTM%3Bhttp%253A%252F%252Fwww.animaatjes.de%252 Fwallpapers%252Fw allpapers%252Fberge%252Fwallpaper_berg_animaatjes-97.jpg%3Bhttp%253A%252F%252Fcrowdranking.com%252Fc rowdrankings%252Ft600g0--top-natur%3B1600%3B1200

https://www.google.se/search?q=%C3%B6ken&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=pB 6mUrbLFqOG4ATLq4CoDQ&ved=0CAcQ_AUoAQ&biw=1242&bih= 515#q=bergskedja&tbm=isch&facrc=_&imgdii=_&imgrc=p AFEQJmc5T2d4M%3A%3BKYoCiIDF7QtHzM%3Bhttp%253A%252F %252Fobj.utsidan.se%252Fobj%252Fdocpart%252 F79%252F795d9c936c97992ef61a52e3129b4999.jpg%3Bhtt p%253A%252F%252Fwww.utsidan.se%252Fcldoc%252Fsol-h av-och-skidor_718.htm%3B400%3B300



Du ska nog först och främst tacka det ''halvdöda'' trädets skapare och sen tacka trädet själv för att det är på grund av tråden som du får syre.
Du förstod inte ett smack av vad som skrevs och har verkligen förlorat förmågan att förstå världenm inte konstigt att rubriksättningen blev som den blev, du är helt enkelt inte bekant med normal resonemangsföring. Inte ens att du kunde plocka upp själva beräkningen, däremot snabb med att läxa upp.. "du borde" det ena efter det andra..


...och du är en normal helt oskyldig "troende" so skulle utgöra normalläget? du är ju närmast blint fanatisk. Inte ens teologi kan du diskutera. Däremot allt som relaterar enskild individ, det är militant sed/tradition på ren slentrian, väl bekant med.

Du byggde en slags konkav strawman i stilistisk förpackning här, snappade upp ett stycke träd, som inte ens var relevant i anföringen - så där ser man vad du betonar i dina försök att få folk att anamma din villfarelse.

Är det du som är den återuppväckte mr islampeace? han tyckte också att det var ofattbart hur man inte kunde anamma det färdigpaketerade moralsystemet och hoppade över just de vitala bitarna.. duktigt.
__________________
Senast redigerad av BlackJewel 2013-12-09 kl. 21:34.
Citera
2013-12-09, 22:00
  #508
Medlem
DingusMcDucks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kunskap1
Bra fråga faktiskt, vet själv inte varför de la ner sin tid på att avbilda Skaparen. Skaparen är ju bortom all fysikalisk liknelse. Så det finns ingen mening med att avbilda honom.

Fast det var ju inte frågan. Frågan var varför gud lade ned tid och kraft på att förbjuda avbildningar av sig själv. I bibeln står ju också att "gud skapade människan till sin avbild, till sin avbild skapade han henne", så det är väl inte så underligt att t ex Michelangelo målade en människa för att avbilda guden?

Citat:
Respekt är något man förtjänar, så det finns ingen anledning att dottern skulle visa respekt mot sin onda far. Dottern får göra så gott hon kan av situationen. Vill hon förlåta och gå vidare så är det upp till henne.

Jag är helt enig med dig om att respekt är något man förtjänar, det var också min poäng. Det strider dock mot guds bud enligt bibeln.
Citera
2013-12-09, 22:26
  #509
Medlem
ieshos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DingusMcDuck
Fast det var ju inte frågan. Frågan var varför gud lade ned tid och kraft på att förbjuda avbildningar av sig själv. I bibeln står ju också att "gud skapade människan till sin avbild, till sin avbild skapade han henne", så det är väl inte så underligt att t ex Michelangelo målade en människa för att avbilda guden?

Jag är helt enig med dig om att respekt är något man förtjänar, det var också min poäng. Det strider dock mot guds bud enligt bibeln.
Skälet att inte göra sig bilder av Gud är att bilderna blir levande i fantasin och leder människorna bort från Gud.

Att hedra sin mor och sin far betyder inte att man ska ljuga eller hyckla. Man hedrar dem genom att ta efter deras bra sidor och undvika att ta efter deras dåliga sidor.
Citera
2013-12-09, 22:26
  #510
Medlem
DingusMcDucks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Alibabasson
Men bibeln har inte monopol på budorden . Det går att argumentera mot allt men argumentationen behöver inte bara riktiga för det. Ja, de som säger att Jesus är Gud behöver söka vård eftersom en sund människa förstår att en människa som gått på jorden omöjligt kan vara den som skapat universum, liv och allt däremellan. Jesus är inte ens Guds son eller ens en ängel. Jesus är och var en människa precis som du och jag och alla andra människor.

Säger du, men sisådär ett par miljarder kristna är av en annan uppfattning. Varför ska någon ta dina ogrundade påståenden på allvar framför de kristnas ogrundade påståenden?

Citat:
HAHAHA! ursäkta men nej, det går inte alls utmärkt att avbilda Gud. Den bilden du visar är en bild på en Gubbe. En mänsklig kropp. Gud är skild från människan och liknar inte människor på nåt sätt. Bilden visar fel bild som jag påpekade förut också. Det blir fel att försöka avbilda Gud eftersom ingen vet hur Gud ser ut men Gud ser definitivt inte ut som en människa.

Hur vet du att gud definitivt inte ser ut som en människa? I bibeln står det "Och Gud skapade människan till sin avbild, till Guds avbild skapade han henne, till man och kvinna skapade han dem." Vad har du för källa till att gud inte är en gubbe som ser ut som en människa?


Citat:
Menar du på fullt allvar att Elisabeth Fritzl borde hedra och respektera sin far?


Att respektera någon kan man göra på flera olika sätt. Du måste först lära dig vad respekt är. Man kan till och med respektera ens egen fiende eller mördare eller någon ännu värre. Respekt kan visas på många olika sätt. Du kan till och med mörda någon och ändå göra det genom att visa respekt eller vara respektlös. Paradox jag vet men man måste lära sig förstå själva meningen bakom ordet.

Det här är egentligen ingen svår fråga. Det enkla svaret är såklart nej; Elisabeth Fritzl har ingen anledning att respektera och hedra sitt monster till far. Hur kan man komma till någon annan slutsats, annat än genom att utan att acceptera religiösa dogma?
__________________
Senast redigerad av DingusMcDuck 2013-12-09 kl. 23:24.
Citera
2013-12-09, 22:34
  #511
Medlem
ieshos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Alibabasson
Ja, de som säger att Jesus är Gud behöver söka vård eftersom en sund människa förstår att en människa som gått på jorden omöjligt kan vara den som skapat universum, liv och allt däremellan. Jesus är inte ens Guds son eller ens en ängel. Jesus är och var en människa precis som du och jag och alla andra människor.
Ja, Jesus var en människa och han föddes med största sannolikhet som alla andra människor. Eller som det står i de grekiska urkunderna, att han var "människans son".

Nej, Jesus var varken Gud eller god - enligt honom själv, men trots att han lät sig födas som "människans son" så hade han sett såväl Abraham som jordens undergång. Vad han har skapat vet varken du eller jag.
Citera
2013-12-09, 22:48
  #512
Medlem
Alibabassons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DingusMcDuck
Säger du, men sisådär ett par miljarder kristna är av en annan uppfattning. Varför ska någon ta dina ogrundade påståenden på allvar framför de kristnas ogrundade påståenden?

Men försök att förstå vad jag skriver så slipper du fråga. Jag sa att budorden är nämnaren som alla religioner och kulturer rättar sig efter. Det finns ingen religion eller kultur som säger att det är fel med dessa 10 budorden men vad de kristna anser om Jesus är täljaren. Uppfattningarna om Jesus går isär beroende på vilken religion eller ideologi man tillhör. Samma sak kan inte sägas om budorden.


Citat:
Hur vet du att gud definitivt inte ser ut som en människa? I bibeln står det "Och Gud skapade människan till sin avbild, till Guds avbild skapade han henne, till man och kvinna skapade han dem." Vad har du för källa till att gud inte är en gubbe som ser ut som en människa?



Det säger varken judendomen, Islam, buddhismen eller hinduismen så varför skulle kristna har rätt uppfattning om Gud? Här är det också täljaren. Här går uppfattningarna isär ännu en gång, samma sak kan inte sägas om de tio budorden. Sen säger väl det sunda förnuftet att Gud inte kan se ut som en människa, skaparen till universum, liv och allt annat måste uteslutet och utan tvekan vara skild från människan på alla sätt.

Citat:
Det här är egentligen ingen svår fråga. Det enkla svaret är såklart nej; Elisabeth Fritzl har ingen anledning att respektera och hedra sitt monster till far. Hur kan man komma till någon annan slutsats, annat än genom att utan att tänka acceptera religiösa dogma.

Hen behöver inte tycka att fadern har bettet sig adekvat men respekt är nåt annat min vän. Hen kan hata sin far för det han har gjort men fortfarande visa respekt. Hen kan mörda henne också och visa respekt.
Citera
2013-12-09, 22:53
  #513
Medlem
proconsuls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Alibabasson
Du behöver vård. Har ''kärringen'' misshandlat dig? inte tagit hand om dig? Varför måste du skälla som en hund åt skyn och ''kärringen''. Mår du dåligt? Det finns hjälp att få men inte på Flashback och det blir inte bättre av att skälla som en hund åt skyn och åt ''kärringen''

Men skärp dig nu. Det var du som sa att hon hade misshandlat mig. Uttrycket "skälla som en hund åt skyn" placerar dig i, ska vi säga, mellan-östern facket. Jag vet att ni är väldigt knutna till era mammor och att du antagligen måste hedra henne vad hon än hittar på, men om min mamma hade misshandlat eller förgripit sig på mig hade jag inte ens pissat på henne om det brann i hennes kläder.

Bottomline, föräldraskapet förtjänar inte heder eller respekt per se.
Citera
2013-12-09, 23:03
  #514
Medlem
Alibabassons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av proconsul
Men skärp dig nu. Det var du som sa att hon hade misshandlat mig. Uttrycket "skälla som en hund åt skyn" placerar dig i, ska vi säga, mellan-östern facket. Jag vet att ni är väldigt knutna till era mammor och att du antagligen måste hedra henne vad hon än hittar på, men om min mamma hade misshandlat eller förgripit sig på mig hade jag inte ens pissat på henne om det brann i hennes kläder.

Bottomline, föräldraskapet förtjänar inte heder eller respekt per se.

Nej jag sa inte att hon har misshandlat dig. Jag frågade om det var så. en viss skillnad. Sen har mitt ursprung inget med diskussionen att göra.
Citera
2013-12-09, 23:21
  #515
Medlem
DingusMcDucks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Alibabasson
Men försök att förstå vad jag skriver så slipper du fråga. Jag sa att budorden är nämnaren som alla religioner och kulturer rättar sig efter.


Kan du visa var de tio budorden står i hinduernas, buddhisternas, och sikhernas texter?

Citat:
Sen säger väl det sunda förnuftet att Gud inte kan se ut som en människa, skaparen till universum, liv och allt annat måste uteslutet och utan tvekan vara skild från människan på alla sätt.

Det sunda förnuftet säger väl snarare att det inte finns någon gud eller skapare, med tanke på att inga belägg finns för något sådant?

Citat:
Hen behöver inte tycka att fadern har bettet sig adekvat men respekt är nåt annat min vän. Hen kan hata sin far för det han har gjort men fortfarande visa respekt. Hen kan mörda henne också och visa respekt.

Jäklar vad du slingrar dig. "Betett sig adekvat"? Han (jag förstår att du vill göra "hen" så opersonlig som möjligt för att kunna fortsätta försvara monstret, men det här handlar om en specifik man) höll henne inlåst i 24 år och förgrep sig sexuellt på henne, vilket resulterade i sju barn, flera av vilka också hölls inlåsta. Hur kan man acceptera en (omnipotent) skapare om denne tillåter något sådant att hända?
Citera
2013-12-09, 23:30
  #516
Medlem
Alibabassons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DingusMcDuck
Kan du visa var de tio budorden står i hinduernas, buddhisternas, och sikhernas texter?


Gärningarnas väg (karma yoga) fokuserar dharma – de religiösa plikterna. Man ska noggrant utföra böner, offer- och reningsritualer och utföra osjälviskt arbete. Fem regler skall följas: 1) inte skada något levande väsen, 2) inte ljuga, 3) inte stjäla, 4) inte leva okyskt och 5) vara givmild.


ser du ett samband mellan dessa fyra och du ska inte dräpa, du ska inte ljuga, du ska inte ha tankar på eller ha sex med någon annan än ens egen fru (kyskhet)

Fromhetens väg (bhakti yoga) handlar om tillit och kärlek till en enda gudomlighet, som är personlig (till exempel Krishna). Målet kan vara att efter kroppens död få vistas nära den tillbedda guden. Ett upprepande av det heliga namnet – guds namn – som ett mantra är vanligen viktigt för frälsningen.

Citat:
Det sunda förnuftet säger väl snarare att det inte finns någon gud eller skapare, med tanke på att inga belägg finns för något sådant?

Det är vad du säger. Jag säger nåt annat. Meningarna går isär. Det är täljaren vi diskuterar nu.




Citat:
Jäklar vad du slingrar dig. "Betett sig adekvat"? Han (jag förstår att du vill göra "hen" så opersonlig som möjligt för att kunna fortsätta försvara monstret, men det här handlar om en specifik man) höll henne inlåst i 24 år och förgrep sig sexuellt på henne, vilket resulterade i sju barn, flera av vilka också hölls inlåsta. Hur kan man acceptera en (omnipotent) skapare om denne tillåter något sådant att hända?

Jag vet precis vad han gjorde och vem han var och lägg inte ord i munnen på mig jag försvarar inte honom alls. Han var ett monster och förtjänar dödstraff men med respekt. Skott i nacken, genom hängning eller livstidfängelse men absolut inte skända kroppen eller behandla honom levande eller död respektlös.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in