2013-11-28, 23:28
  #13405
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Norrbottens
1122 sidor och över 2000 år.

Ville bara lägga till det där sista, för att förtydliga avsaknaden av bevis.
Egentligen är det meningslöst att diskutera detta. För dom som tror på gud kommer med massa konstiga motargument hela tiden.

Till exempel:

- Man "tror". Man vet inte.
- Bevisa att han inte finns
- Jag känner gud inom mig

Dom är rädda för döden eller så känner dom trygghet i att tro på gud. Men det är hjärntvätteri som har gått i arv i 2013 år. Men ingen kan på riktigt bevisa det.

Om ett par föräldrar säger till sina barn att gud finns.. Så kommer dom ju växa upp med den tron också.

Stackars barn.. Man får inte ljuga för barnen
Citera
2013-11-29, 14:53
  #13406
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 526
Finns det något som inte är en mental disposition?

Ja, den såkallade externa verkligheten.

Citat:
Är vetenskapen ett filosofiskt system?

Nej, inte exklusivt; men den arbetar tandem med filsofin.
Citera
2013-11-29, 15:40
  #13407
Medlem
morpdeuss avatar
Ni så kallade "ateister" och "troende" är så fastsvetsade i ert paradigm att ni förbiser hur människan håller på att övergå till/skapa gudar.

Låt oss för en gångs skull definiera vad en gud är för något och inte vem han är. Håll i hatten nu för det är inte en gammal gubbe med långt grått skägg som sitter på en stol bland molnen och skrattar åt oss. En gud är en entitet med särskilda förmågor, dessa är: allsmäktighet, allestädesnärvaro och allvetande. Alla dessa egenskaper kommer människan att inneha snart, vi är med andra ord det som föregår gudarna.
Citera
2013-11-29, 15:42
  #13408
Avstängd
Fiffiniffis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av morpdeus
Ni så kallade "ateister" och "troende" är så fastsvetsade i ert paradigm att ni förbiser hur människan håller på att övergå till/skapa gudar.

Låt oss för en gångs skull definiera vad en gud är för något och inte vem han är. Håll i hatten nu för det är inte en gammal gubbe med långt grått skägg som sitter på en stol bland molnen och skrattar åt oss. En gud är en entitet med särskilda förmågor, dessa är: allsmäktighet, allestädesnärvaro och allvetande. Alla dessa egenskaper kommer människan att inneha snart, vi är med andra ord det som föregår gudarna.

Haha och vad innebär "snart"? Och har du något förslag på hur detta skulle gå till?
Citera
2013-11-29, 16:11
  #13409
Medlem
morpdeuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fiffiniffi
Haha och vad innebär "snart"? Och har du något förslag på hur detta skulle gå till?
Inom 100 år gissar jag på.

Allestädesnärvaro och allvetande finns redan i ett rudimentärt stadie, detta tar form i skepnad av google-glasögon, mobiltelefoner, datorer, etc. Allsmäktighet är mer problematiskt dock, detta kommer förmodligen att ske i en simulering.
Citera
2013-11-29, 16:24
  #13410
Avstängd
Fiffiniffis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av morpdeus
Inom 100 år gissar jag på.

Allestädesnärvaro och allvetande finns redan i ett rudimentärt stadie, detta tar form i skepnad av google-glasögon, mobiltelefoner, datorer, etc. Allsmäktighet är mer problematiskt dock, detta kommer förmodligen att ske i en simulering.

Då vet du inte vad allsmäktighet och allvetande betyder. Men för all del, fortsätt fåna dig om du vill.
Citera
2013-11-29, 17:00
  #13411
Medlem
morpdeuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fiffiniffi
Då vet du inte vad allsmäktighet och allvetande betyder. Men för all del, fortsätt fåna dig om du vill.
Jag vet att omnipotens inte har någon definitiv innebörd, men om du besitter blåkopian över vad det innebär så får du gärna upplysa oss andra. Då kan vi även diskutera kring om det är möjligt eller inte.

Som jag skrev, allvetande befinner sig på en utvecklande fas. Om du inskränker det till en slags klärvoajans så förstår jag att du inte tror på det (även om det förmodligen också är möjligt). Men låt oss säga att alla människor använder linser som fungerar som google-glasögonen, då kommer allting som tar plats att spelas in och har man då tillgång till alla enheter och all material så kommer man kunna veta exakt vad som hände/händer vid ett tillfälle. Om inte det är allvetande, vad är?
Citera
2013-11-29, 17:15
  #13412
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av morpdeus
Jag vet att omnipotens inte har någon definitiv innebörd, men om du besitter blåkopian över vad det innebär så får du gärna upplysa oss andra. Då kan vi även diskutera kring om det är möjligt eller inte.

Som jag skrev, allvetande befinner sig på en utvecklande fas. Om du inskränker det till en slags klärvoajans så förstår jag att du inte tror på det (även om det förmodligen också är möjligt). Men låt oss säga att alla människor använder linser som fungerar som google-glasögonen, då kommer allting som tar plats att spelas in och har man då tillgång till alla enheter och all material så kommer man kunna veta exakt vad som hände/händer vid ett tillfälle. Om inte det är allvetande, vad är?

Det är skillnad på att veta allt och kunna ta reda på endel. En allsmäktig gud vet inte bara vad som händer överallt hela tiden utan kan har även koll på vad som kommer hända, dina google-glasögon betyder ju enbart att man kommer kunna ta reda på vad som hände om det nu råkade sig så att en annan människa var där och spelade in händelsen. således Inget som ens med lite ansträngningar kan liknas vid allsmäktighet.
Citera
2013-11-29, 17:40
  #13413
Avstängd
Fiffiniffis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av morpdeus
Jag vet att omnipotens inte har någon definitiv innebörd,

Det ger dig inte rätten att hitta på vad det betyder helt godtyckligt...hänvisandes till nån fånig simulering.

Citat:
men om du besitter blåkopian över vad det innebär så får du gärna upplysa oss andra.


Det beror lite på vem man frågar. Den vanligaste definitionen tycks dock vara typ "förmågan att göra vad som helst som inte strider mot logikens lagar"

Citat:
Då kan vi även diskutera kring om det är möjligt eller inte.

Det är det inte.

Citat:
Som jag skrev, allvetande befinner sig på en utvecklande fas.


Jag vet vad du skrev. Problemet är att du svamlar om saker du inte förstår dig på.

Citat:
Om du inskränker det till en slags klärvoajans så förstår jag att du inte tror på det


Det gör jag inte.

Citat:
(även om det förmodligen också är möjligt).


Hur då?

Citat:
Men låt oss säga att alla människor använder linser som fungerar som google-glasögonen, då kommer allting som tar plats att spelas in och har man då tillgång till alla enheter och all material så kommer man kunna veta exakt vad som hände/händer vid ett tillfälle. Om inte det är allvetande, vad är?

Nej, det är inte allvetande. Långt ifrån. Som sagt, du opererar med termer du inte förstår.
Citera
2013-11-29, 19:03
  #13414
Medlem
morpdeuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Handfast
Det är skillnad på att veta allt och kunna ta reda på endel. En allsmäktig gud vet inte bara vad som händer överallt hela tiden utan kan har även koll på vad som kommer hända, dina google-glasögon betyder ju enbart att man kommer kunna ta reda på vad som hände om det nu råkade sig så att en annan människa var där och spelade in händelsen. således Inget som ens med lite ansträngningar kan liknas vid allsmäktighet.
Som sagt, jag säger inte att vi är där ännu. Men vi utvecklas ständigt i den riktningen. Bara för att jag använder ett (läs) nyuppfunnet exempel betyder det inte att den teknologiska utvecklingen har kommit till ett stopp. Den teknologiska utvecklingen verkar också exponentiellt, inte linjärt.

Citat:
Ursprungligen postat av Fiffiniffi
Det ger dig inte rätten att hitta på vad det betyder helt godtyckligt...hänvisandes till nån fånig simulering. Det beror lite på vem man frågar. Den vanligaste definitionen tycks dock vara typ "förmågan att göra vad som helst som inte strider mot logikens lagar"
Så enligt "din" definition är vi redan där.

Citat:
Det är det inte. Jag vet vad du skrev. Problemet är att du svamlar om saker du inte förstår dig på.
Nej, problemet är att du inte har fantasi nog att förstå hur det vore möjligt. Om vi hade levt för 200 år sedan och jag sade till dig: "om 200 år så kommer vi att kunna spela in verkligheten i en liten mackapär och därefter skicka en exakt kopia av den genom luften", gissa vad du hade sagt då?

Citat:
Hur då?
Med tillgång till all kausalitet.
__________________
Senast redigerad av morpdeus 2013-11-29 kl. 19:06.
Citera
2013-11-29, 20:01
  #13415
Avstängd
Fiffiniffis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av morpdeus
Så enligt "din" definition är vi redan där.

Nej. Varför skulle vi vara det????

Citat:
Nej, problemet är att du inte har fantasi nog att förstå hur det vore möjligt.

Nej. Det har inte med saken att göra. Problemet är att du inte vet vad du svamlar om.

Citat:
Om vi hade levt för 200 år sedan och jag sade till dig: "om 200 år så kommer vi att kunna spela in verkligheten i en liten mackapär och därefter skicka en exakt kopia av den genom luften", gissa vad du hade sagt då?

Falsk analogi.

Citat:
Med tillgång till all kausalitet.

1. Och hur skulle vi kunna få tillgång till den, menar du?

2. Hört talas om osäkerhetsprincipen?
Citera
2013-11-29, 20:29
  #13416
Medlem
526s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bogomil
Ja, den såkallade externa verkligheten.
Och hur har du fått nys om att det skulle finnas en sådan?

Citat:
Nej, inte exklusivt; men den arbetar tandem med filsofin.
Låt gå för det då.
Men fysikalisk, reduktions och positivism är filosofiska ställningstaganden
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in