Bevisa att Gud existerar [Sammanfogad tråd /Mod]

Går du på en magiföreställning och en trollkarl plockar upp en kanin ur hatten till synes ur ingenting så finns det i alla fall en trollkarl men enligt era resonemang behövs inte ens det för att saker ska kunna uppstå från ingenting?

Om universumar kan ploppa upp ur en icke-logisk kausalitet utanför universumar och det därför finns multiversum och detta pågått i oändlighet så måste det alltså finnas multi-multi-............. o.s.v. inte ens ett 'versum' skulle någonsin kunna uttalas.

Och att som fiffiniffi använda ett evigt multiversum som skäl att motsäga orsaks-premissen blir att motsäga sig själv eftersom hen meningen innan just godtagit premissen att universum har en början.

Känner man sig så tvingad gentemot sin emotionella uppfattning att logik inte ens rår på det så finns det ingen grund att föra vidare diskussioner om detta eller nånting annat öht.

Någon har lyssnat på William Lane Craig ser jag.

Men du har ju aldrig ifrågasatt orsaksargumentet? Man finner erkännande av båda argumenten bland ateisterna men nästan var och en av er motsäger minst ett. Min åsikt är att ni gör det, inte för att argumenten är dåliga, utan för att ni är tvungna eftersom ni inte accepterar slutsatsen.

Men det är ju naturligt att det är så annars hade ni ju 'troligen inte' varit ateister. Jag skriver "troligen inte" för jag har nämligen hört om ateister som erkänner båda argumenten och slutsatsen.

Här är ett exempel och han är dessutom en erkänd filosof:

https://www.youtube.com/watch?v=6UwvXBadRbw

Vem har postulerat ett "ingenting"? Bara religioner vad jag vet. När har vetenskapen någonsin postulerat ett absolut vakuum eller ingenting?

Hypoteser. Jag vet inget om några multiversum. Spekulera kan man alltid.
Logik följer bara spelreglerna under VÅR kausalitet. Om kausaliteten ändras så ändras även grundförhållandena för logik, vilket leder till att det som är ickelogiskt i vårt rum och tid behöver inte alltid vara det. Har det inte sjunkit in ännu?

Det observerbara universum. Det vi lever i. Då inte sagt att vårt universum hade en annan form, fanns i något annat varande eller tillstånd eller existerade inom något annat system. Dessa teoretiska faktorer är okända då vi inte kan mer än närma oss Big Bang och omöjligt veta om eller vad som fanns innnan.

Lär dig istället att förstå reservationerna. Det presenteras ett undantag som du inte verkar vilja förstå.

pga att du inte svarade på min fråga som jag ställde för typ 10 sidor sedan gällande vad du menade med orsak.

På vilket sätt då menar du? Vilka argument?

Och jag skulle bry mig därför att?

Har ingen data kvar så kan inte se på youtube; videon laddar inte. Och vad menar du att Dennet erkänner?

Jag har bildbevis när vi var på stureplan, Räcker det?

Du menar att utanför universum kan saker ploppa upp utan orsak? T.ex. ett universum?


Om något fanns innan som orsakade universum så har universum en orsak, eller hur?


Vad är det jag inte förstår?

Är det fel att tro på en evig Skapare som inte blivit orsakad?

Om det var riktat till mig så har jag aldrig menat att allt som existerar har en orsak. Bara att allt som 'börjar' existera har en orsak.

Så du menar att något som inte har en början saknar därmed en orsak?

Ja om det aldrig börjat att existera. Annars kan man säga att jordens yta inte har en början och därför saknar jordens yta en en orsak till sin existens. Då blir det galet.

1. Strawman

2. Har man någonsin kunnat observera ett "ingenting"? Vad är ett "ingenting" för dig? Vem säger att universum kommer från ett sådant?


Ett multiversum kräver ingen som helst icke-logisk kausalitet. (Men kanske skulle kunna ha det, vem vet? Det är inte direkt så att vi kan undersöka saken)


Strawman igen. Det där är två olika saker.

Vad jag skrev var DELS att vad vi vet om kausalitet kanske inte säkert gäller, och DELS (som en fristående punkt) att vi kanske är en del av ett multiversum. Förstår du skillnaden? Den enda motsägelsen finns i ditt eget huvud.


Och om du slutar producera halmdockor så skulle det problemet inte uppstå. Jag har gett dig många saker att svara på, men börjar misstänka att du inte vågar....eftersom du märker att materialet från kalam-manualen inte biter som väntat.