Vilka är de bakomliggande faktorerna till prostitution ?

Ja du vill ha det du vill ha när du vill ha det. Och du får det genom att det finns de som är fattigare och mer utsatta än dig. Det handlar om makt över andra, som inte besitter samma position som dig på något plan. Det handlar om exploatering.

Om vi vekligen skall sätta os in i sexsäljande damer tankar då måste vi som steg 1 börja lyssna på dem, något du verkar var helt oförmögen att göra utan att komma med ditt psykoanalytiska dravel.
Så förklara vad du menar att vi skall bry oss, sätta oss in då ni redan bestämt på förhand att de behöver psykvård, ej kapabla att fatta egna beslut o.s.v.
Hur kan ni motivera att det är lagligt att sälja om ni anser att den gruppen människor är så psykiskt sjuka att det finns risk att de skadar sig själva.
Då skall vi spärra in dem, är det du menar att vi skall göra?
In med alla sexarbetare på psyk och köparna i fängelse.

Nej om vi ska kunna sätta oss in i prostituerades situation och varför vissa väljer eller hamnar i prostitution måste vi "sätta oss in i den prostituerades individuella situation och bakgrund och hur tidigare och nuvarande omständigheter och händelser format och formar individen". Det är något mycket mer utöver att lyssna på vad någon hävdar just då.

Varför anser du att "trasiga" människor är psykiskt sjuka?

Du vet inget om vad mina flickvänner vill eller inte vill. Du har en statisk syn på fattigdom. Jag ser det som att om att de är på väg mot vår egen nivå, och kommer att passera denna på sikt.

Dessa relationer har dessutom en ömsesidig karaktär. När träffarna sker har jag letat upp en tjej som gillar konceptet. Jag har skickat bilder, vi har videochattat i månader på Skype och gillar varandra. När vi träffas så är jag en gentleman som är mån om att även hon ska ha trevligt och bli tillfredsställd. Ser henne som en riktig flickvän. Jag tycker du förnedrar dessa tjejer som faktiskt har en mycket stor stolthet och integritet.

Jag hade många kontakter i Fillipinerna i samband med tyfonen exempelvis. Många av dem har jag aldrig träffat eller legat med, och kommer aldrig att ligga med. Ändå gav jag dem och deras familjer mat och skydd. Varför? Jag respekterar dem och deras kultur, och deras problem.

Så en kvinna som endast går med på att träffa dig och ha sex med dig för att du betalar henne för det är din flickvän?

Så vad är anledningen till att du inte "kräver" sex av de du påstår dig ha hjälpt ekonomiskt i de tyfondrabbade delarna av Filipinerna? Är det för att det är svårt för dig att resa dit i nuläget, att dom inte faller dig i smaken som knullobjekt eller för att du "respekterar dem och deras kultur, och deras problem"?

Jag menar så klart inte att du har någon fil.kand i ämnet prostitution, vem har det? Men för att kunna tolka och verkligen förstå vad som står i de flesta av de avhandlingar och uppsatser som ni [motståndare och förespråkare] brukar slå varandra i huvudet med, bör man ha åtminstone grunderna i statistik och i vissa fall ekonomi på universitetsnivå. Själv tycker jag statistik kan vara intressant, och i vissa fall ekonomi men inte i på det sättet som debatterna sköts här. Som sagt jag står fortfarande för att du är väldigt påläst när det gäller vissa saker, även om jag var riktigt full igår när jag skrev det. Jag tror dessutom inte att du är prostituerad, du är alldeles på tok för politisk åt vänster-feministhållet för det. Men vi kan ju lämna din trovärdighet som prostituerad därhän, tråden handlar ju inte om det.

Anledningarna till varför män köper sex är nog i stor grad tabubelagda, mer så än för kvinnor som säljer. Där blir det nog egentligen ett tabu först då man som 08Anna gör det för att kunna unna sig vardagslyx och spara undan pengar, eller om man njuter av att bli köpt. Då den generella föreställningen i Sverige och på många andra platser är att den säljande parten gör det pga. av att ha råd med sitt missbruk eller lever i sådan extrem fattigdom att det inte finns några andra alternativ. Dessa anledningar anser inte jag vara särskilt tabubelagda.

För män finns det nog en hel del anledningar till sexköp som är tabubelagda eller som anses vara pinsamma. Här nedan är några.

-Oattraktivitet i olika former som gör att mannen inte kan locka till sig kvinnor av det motsatta könet, utan att uppenbart betala för det.
-Sexuellt avvikande beteenden som de flesta kvinnor inte vill ställa upp på (behöver inte alls ha att göra med våld riktat mot kvinnan). Med internets intåg har man ju kunnat se att det finns en hel del knepigheter med snubbar som gillar att få smisk, bli kissade på eller leka bebis med vuxenblöjor. men även enklare saker som att ha en trekant med två tjejer.
-Att ha en låg impulskontroll när det gäller sex, dom flesta män skulle jag tro blir upphetsade av att titta på eskortannonser men ändå så ringer inte dom flesta numret i annonsen, även om dom egentligen vill ha sex med kvinnan.

Det finns fler anledningar än dessa förstås

Ja om du drar slutsatsen att vi motsäger oss påståendet och överhuvudtaget inte vill/kan diskutera att vissa kvinnor säljer sex för att dom säger sig njuta av att bli köpta eller känner en sorts styrka, kanske beroende av att dom upplever ett visst mått av kontroll, av själva handlingen att ta betalt av män för sex, så försöker vi tabubelägga vissa omständigheter som bidrar till att vissa kvinnor säljer sex.

Men att vissa kvinnor säljer sex fastän dom inte lider ekonomisk nöd tror jag inte att någon förnekar, även om det inte är vad prostitution som företeelse kan sägas handla om, även om det säkert är så till viss del och kanske mest i länder som ex Sverige (när det gäller svenska horor).

Men nu har både jag och vissa andra varit öppna för diskussion om vilka fler faktorer och psykologika mekanismer som gör att vissa människor väljer att sälja sex. Men när detta förs på tal hamnar många, både sexköpare och prostituerade, i en sorts försvarsposition och hänvisar till att det handlar om den egna viljan och inget annat. Den egna viljan i all ära, men den egna viljan verkar i ett sammanhang där både våra tidigare upplevelser och erfarenheter i livet spelar en stor roll. Det är inget vi kan bortse ifrån.

Har du någon gång ställt dig frågan varför det för en hel del prostituerade verkar vara extremt viktigt att vilja framstå som starka, problemfri kvinnor men när det skrapas lite på ytan så börjar en helt annan bild visa sig. Exempel finns här från FB, som den kvinna som visade sig sälja sex för att bekosta ett narkotikamissbruk eller var sjukskriven för depression/psykiska besvär eller den prostituerade som visade sig ha en extremt problematisk och trasslig bakgrund och livssituation med omfattande tidigare övergrepp, såväl fysiska, sexuella som psykiska i bagaget. Det var inget dom talade om eller ens ville medge, men skrapar man på ytan så kommer det förr eller senare fram.

När det kommer till känslan av att prostituerade kan uppleva att dom har/återfår en sorts kontroll, både ekonomiskt och känslomässigt, förstår jag den alltför väl. Men det är först när vi kan se hur våra tidigare negativa upplevelser och erfarenheter i livet format oss som vi även kan se att våra försök att återfå kontrollen över våra liv i många fall handlar om att återskapa en situation som vi inte känt oss kunna hantera speciellt bra känslomässigt tidigare, för att försöka hantera den på nytt. Detta är såklart något som sker mestadels omedvetet. Men att ta betalt för sex för att känslomässigt hantera sorgen av att inte bli sedd som något annat än en knullbar fitta av män, eller att betala för sex för att hantera sorgen över att ingen kvinna vill ha en som man är, handlar i grund och botten om att skapa en falsk illusion, ett självbedrägeri. Som den sexköpande mannen som kallar den som går med på att träffa honom och ha sex, endast för att han betalar, för sin flickvän. Vi ljuger och vi ljuger igen, allt för att skydda oss från vår egen smärta och från att hantera verkligheten.

Ska vi då förbjuda människor att ägna sig åt att förvränga verkligheten och skapa illusioner som skyddar dom känslomässigt? Nej kanske inte, om det bara var det som prostitution/sexköp som företeelse handlade om. Men nu handlar det trots allt till större delen om att det finns fattiga och socialt utsatta människor och inte endast känslomässigt trasiga människor.

Men visst, jag är med på att diskutera prostitution även utifrån aspekten att det sker utifrån känslomässiga och inte enbart ekonomiska grunder. Precis som jag tror det är viktigt att diskutera varför vissa män köper sex och hur dessa män skiljer sig åt från män som inte köper sex. Du har gett några förslag där och jag instämmer till stor del men ser precis som dig att det nog finns en hel del andra orsaker med.

Jag vet inte om jag begriper det sista stycket, men det är väl inte så konstigt att människor blir arga/ledsna om dom blir ifrågasatta, dvs. hamnar i en försvarsposition. Det är ju inte så att du på något gudomligt vis kan skåda in i deras inre och tala om vilka de egentliga orsakerna är till att de säljer eller köper sex.


Dom kanske inte tillhör eller anser sig tillhöra det fack [de svaga och utsattas], där du vill placera dem. Vem vill inte vara problemfri, försten?


En "falsk illusion" borde väl betyda att det är på riktigt? Jag förstår dock vad du menar. Nu är jag inte så säker på att alla som köper eller säljer sex ägnar sig åt självbedrägeri. Sorgen över att vara oönskad finns nog där ändå, om man är det.
Trådens ämne är ju vilka är de bakomliggande faktorerna till prostitution. Att bara fokusera på utbudssidan "vilka är sexsäljarna och varför säljer dom sex" är ju bara en del av de bakomliggande faktorerna. Utan köpare uppstår ju inte prostitution.

Jag refererar till dina dubbla budskap till åsikter
Du skriver konstant om att bakgrund, uppväxt o.s.v. är orsak till prostitution o.s.v. och kopplar trasig uppväxt med psykisk sjukdom bland sexsäljarna.

Om man gräver tillräckligt i alla människor så kan psykologer finna anledning till allt, man kan hitta det man vill, vilket du gör.

Ja människor kan ofta bli arga och hamna i en försvarsposition om dom blir ifrågasatta. Innebär det att vi inte ska ifrågasätta människor alls eller anser du att just svenska prostituerade såsom Anna är för sköra för att vi ska kunna ifrågasätta just dem? Sen får vi nog skilja lite mellan orsak, motiv och förklaring. Att sälja sex för att få in mer pengar eller att köpa sex för att man känner sig kåt kan väl betraktas som ett motiv eller kanske en orsak till att sälja eller köpa sex. Men en förklaring är något mer omfattande och går djupare än till att säga "jag vill ha mer pengar och säljer sex" eller "jag känner mig kåt och köper sex". För visst vill vi alla ha mer pengar och visst vill vi alla knulla när vi är kåta. Men relativt få säljer eller köper sex.

Du har rätt, människor vill generellt sett inte visa sig svaga eller råka framställa sig själv som svaga eller utsatta på något sätt. Vi människor är väl mästare på att hålla uppe en fasad. Allt för att skydda oss själv känslomässigt. Därför kommer vi aldrig få veta hur det verkligen ligger till endast genom att fråga "hur mår du" eller genom att kort och ytligt betrakta, ja inte ens genom att alltid köpa det som hävdas.

Nej alla som säljer sex ägnar sig inte åt självbedrägeri. Men om man säger att det inte finns en djupare förklaring annat än att orsaken än att "jag vill ha mer pengar" eller "jag gillar att knulla" så är sannolikheten stor att man ägnar sig åt självbedrägeri.

Och ja, återigen, jag håller med om att vi även måste fokusera på köparna och varför vissa män köper sex.

Nej jag jämställer inte trasig uppväxt till psykisk sjukdom. Men trasig uppväxt kan säker öka benägenheten för vissa psykiska problem i framtiden (till exempel depression), dock blir ju inte alla människor med en trasig uppväxt psykiskt sjuka.

Sen att det nog finns prostituerade som är psykiskt sjuka, likväl som att det finns prostituerade med en trasig uppväxt, behöver vi väl knappast inte förneka.

Flickvän, javisst... Vem ger inte sin flickvän gåvor, och vilken flickvän är inte lite statusjägare? Linjen mellan prostitution och förhållande är i liknande fall oerhört otydlig. Pengarna köper inte tjejen eller sexet, det köper bara en plats längre fram i kön. Gillar hon inte att umgås med mig, eller anser att jag är attraktiv (vilket hon gör) så finns gott om alternativ.

Ja, även jag kan faktiskt ha en altruistisk sida, och ge utan krav på motprestation. Men handlar det om stora åtaganden under lång tid, så önskar jag givetvis något i gengäld. Jag uppfyller hennes drömmar, och hon mina. Svårare än så är det inte. Blir vi alltmer förälskade under förloppet och fördjupar relationen, så är det bara trevligt. Jag ser seriöst på det hela, hon också.