2013-11-21, 22:18
  #25
Medlem
FE-ANALYSs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av toppmeny
Och vad är det som inte stämmer?

Du skrev själv att en orsak var att kunna betala av dina studieskulder. Om du nu hade en utbildning som gav dig ett relativt högavlönat jobb så fanns det väl inte anledning att känna sådan panik över att betala av kanske några tusenlappar max i månaden av din studieskuld så att du skulle känna att du behövde börja sälja sex för att fixa det? Och på en månadslön på över 35 000 borde du väl kunna spara åtminstone ett par tusen i månaden i fonder utan att sälja sex och ändå inte behöva leva på makaroner i slutet av månaden?

Vad var det du sökte hos männen som du inte fick och som bidrog till att du kände dig som ett offer när dom sket i dig efter att ha knullat dig?

En person som bevisligen finns och inte uppvisar din bild av hur en prostituerad är eller fungerar, chikanerar du och försöker att få henne att framstå som något slags offer.
Det finns massor av kvinnor som klarar sig på sin "vanliga" inkomst som ändå väljer att sälja sexuella tjänster. Det finns dessutom ännu fler kvinnor som i normal bemärkelse inte kan kallas prostituerade, men som ändå väljer att vara älskarinnor eller fruar till bättre bemedlade män, där huvudskälet är pengarna. Därför att det ger en extra lyx i vardagen i form av kanske dyra presenter, middagar, underhållning eller intressanta resor. Detta kan väl ändå inte vara en nyhet för dig?
Citera
2013-11-21, 22:25
  #26
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av FE-ANALYS
En person som bevisligen finns och inte uppvisar din bild av hur en prostituerad är eller fungerar, chikanerar du och försöker att få henne att framstå som något slags offer.
Det finns massor av kvinnor som klarar sig på sin "vanliga" inkomst som ändå väljer att sälja sexuella tjänster. Det finns dessutom ännu fler kvinnor som i normal bemärkelse inte kan kallas prostituerade, men som ändå väljer att vara älskarinnor eller fruar till bättre bemedlade män, där huvudskälet är pengarna. Därför att det ger en extra lyx i vardagen i form av kanske dyra presenter, middagar, underhållning eller intressanta resor. Detta kan väl ändå inte vara en nyhet för dig?

Nu är väl den som började prata om "offer" Anna när hon menade att män från kontaktsidor får kvinnor att känna sig som offer när dom knullar en kvinna och sen bara drar vidare till nästa. Du kanske ska ta diskussionen med henne om varför hon tror att hon och andra kvinnor känner sig som offer när män ser dom som en vandrande fitta?
Citera
2013-11-21, 22:55
  #27
Medlem
FE-ANALYSs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av toppmeny
Nu är väl den som började prata om "offer" Anna när hon menade att män från kontaktsidor får kvinnor att känna sig som offer när dom knullar en kvinna och sen bara drar vidare till nästa. Du kanske ska ta diskussionen med henne om varför hon tror att hon och andra kvinnor känner sig som offer när män ser dom som en vandrande fitta?
Varför skulle jag ta den diskussionen med henne? Jag tror inte att förklaringen till varför hon säljer sex är att hon känner sig som ett offer för elaka män på dejtingsidor som är knullsugna. Hennes förklaring var solklar tycker jag. Hon gör det för att kunna "lyxkonsumera" och kunna spara undan en liten slant, och hon verkar inte lida nämnvärt av sin "hobby". Vilket naturligtvis irriterade dig eftersom dessa argument inte passade in i din mall för hur saker och ting fungerar.
Citera
2013-11-22, 06:40
  #28
Medlem
BlueStars avatar
Moraldiskussionerna dominerar tråden som därför flyttas till Etik, moral och politik.

Eskortservice och prostitution --> Prostitution - Etik, moral och politik
/Moderator
Citera
2013-11-22, 07:08
  #29
Medlem
08.annas avatar
@Toppmeny; givetvis så hakade du upp dig på ordet "offer". Jag skulle inte ha använt det i sammanhanget. Godtrogen och naiv är bättre ord när det gäller kontaktsajterna (typ Mötesplatsen).
Det finns kvinnor som vandrar mellan männen likväl som det finns män som gör det på dessa sidor.

Betr min nuvarande lön så hade jag givetvis inte den för sex år sedan. Vi har något som heter löneutveckling i Sverige. Vad jag gör med mina pengar har du egentligen inte ett dugg med att göra.
Om jag ger bort en del eller sparar i fonder är inte din ensak. Jag nämnde det för att ge en bättre förståelse för varför jag började med att sälja sex.

Jag tänker inte diskutera med dig mer eftersom om jag säger att en elefant är grå så envisas du med att påstå att den är gul. Lönlöst alltså.

Jag tänker inte omvända motståndarna till prostitution däremot skulle jag gärna vilja att ni får ökad förståelse för att allt inte är svart eller vitt. En större acceptans för att vi som gör det här frivilligt inte per automatik är offer eller är "trasiga".
Citera
2013-11-22, 08:56
  #30
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 08.anna
@Toppmeny; givetvis så hakade du upp dig på ordet "offer". Jag skulle inte ha använt det i sammanhanget. Godtrogen och naiv är bättre ord när det gäller kontaktsajterna (typ Mötesplatsen).
Det finns kvinnor som vandrar mellan männen likväl som det finns män som gör det på dessa sidor.

Betr min nuvarande lön så hade jag givetvis inte den för sex år sedan. Vi har något som heter löneutveckling i Sverige. Vad jag gör med mina pengar har du egentligen inte ett dugg med att göra.
Om jag ger bort en del eller sparar i fonder är inte din ensak. Jag nämnde det för att ge en bättre förståelse för varför jag började med att sälja sex.

Jag tänker inte diskutera med dig mer eftersom om jag säger att en elefant är grå så envisas du med att påstå att den är gul. Lönlöst alltså.

Jag tänker inte omvända motståndarna till prostitution däremot skulle jag gärna vilja att ni får ökad förståelse för att allt inte är svart eller vitt. En större acceptans för att vi som gör det här frivilligt inte per automatik är offer eller är "trasiga".

Ok så du var alltså godtrogen och naiv när du av eget val hade sex med män som du fick kontakt med på olika kontaktsidor. Det fick dig att känna dig, ja inte som ett offer säger du nu, men troligen inte heller lycklig och stark antar jag, om du nu inte anser att det är ok att hävda att en elefant är orange fastän den är grå, utan kanske olycklig och utnyttjad. Ja så pass till den grad att du bestämde dig för att männen minsann skulle få betala för att utnyttja dig sexuellt, för då handlar det ju helt plötsligt om något annat kan du intala dig själv och känslomässigt kan du klara av att förhålla dig till det, så länge du fortsätter upprätthålla illusionen som skyddar dig känslomässigt.

Eller tror du på fullaste allvar att just dina val i livet inte har någon som helst koppling till tidigare händelser och omständigheter i ditt liv? Att just dina val är fri från psykologisk och känslomässig påverkan?
Citera
2013-11-22, 10:13
  #31
Medlem
08.annas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av toppmeny
Ok så du var alltså godtrogen och naiv när du av eget val hade sex med män som du fick kontakt med på olika kontaktsidor. Det fick dig att känna dig, ja inte som ett offer säger du nu, men troligen inte heller lycklig och stark antar jag, om du nu inte anser att det är ok att hävda att en elefant är orange fastän den är grå, utan kanske olycklig och utnyttjad. Ja så pass till den grad att du bestämde dig för att männen minsann skulle få betala för att utnyttja dig sexuellt, för då handlar det ju helt plötsligt om något annat kan du intala dig själv och känslomässigt kan du klara av att förhålla dig till det, så länge du fortsätter upprätthålla illusionen som skyddar dig känslomässigt.

Eller tror du på fullaste allvar att just dina val i livet inte har någon som helst koppling till tidigare händelser och omständigheter i ditt liv? Att just dina val är fri från psykologisk och känslomässig påverkan?


Vilka psykologiska och känslomässiga upplevelser har du haft genom livet eftersom du är så rabiat? Vad var det som fick dig att alltid vilja ha rätt och tolkningsföreträde när det gäller andra personer? Eller är du psykolog? Eller kanske du inte kom in på psykologlinjen och fick nöja dig med någon "lägre" utbildning. Så måste det ju vara eftersom jag får den uppfattningen och jag vill och kan helt enkelt inte se andra alternativ.

I övrigt tänker jag inte kommentera dig längre. Som jag skrev tidigare, det är lönlöst. Du verkar faktiskt rätt bitter emellanåt.
Citera
2013-11-22, 10:19
  #32
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av used66
eh..nej, något är fel i det bakomliggande. rent känslomässigt fattas det något hos de flesta som väljer att sälja sin kropp. en nära kontakt med modern som väldigt liten kan vara en bidragande orsak. det finns inte, menar jag, en enda kvinna som tänker att "jag vill bli prostituerad" i unga år. men att det sedan på vägen ändå blir så beror på olyckliga omständigheter. ingen vill, i grunden, vara hora! man skäms för det...

Flickorna med intellektuellt funktionshinder ser ut som vem som helst på utsidan och vill oftast vara som alla andra. Många försöker dölja sitt handikapp och gör allt för att smälta in. Eftersom de inte alltid förstår vad deras handlingar kan få för konsekvenser, hamnar de lättare i riskfyllda situationer, berättar Pi' Sörå' Stafli', projektledare för den svenska delen av EU-projektet.

Projektet startades i mars 2007 på Fyrisskolans gymnasiesärskola och omfattar unga flickor med intellektuellt funktionshinder i Sverige, England och Italien.
På Fyrisskolan har 10 tjejer jobbat med jagstärkande övningar.
Och just arbetet med att stärka flickornas självkänsla har gått som en röd tråd genom hela projektet. Flickor med intellektuellt funktionshinder får sällan prata om sig själva och beskriva sina egna erfarenheter. Men här har de fått göra det.
- Flickorna drar till sig en grupp män som är snabba med att pejla in deras svagheter och som utnyttjar dem sexuellt. De är ganska lättledda och inte vana att tas på allvar. Med starkare självkänsla vågar man stå upp för sig själv och sin egen kropp, säger Kersti' Lönnströ', lärare på Fyrisskolan
Citera
2013-11-22, 11:20
  #33
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av toppmeny
Ok så du var alltså godtrogen och naiv när du av eget val hade sex med män som du fick kontakt med på olika kontaktsidor. Det fick dig att känna dig, ja inte som ett offer säger du nu, men troligen inte heller lycklig och stark antar jag, om du nu inte anser att det är ok att hävda att en elefant är orange fastän den är grå, utan kanske olycklig och utnyttjad. Ja så pass till den grad att du bestämde dig för att männen minsann skulle få betala för att utnyttja dig sexuellt, för då handlar det ju helt plötsligt om något annat kan du intala dig själv och känslomässigt kan du klara av att förhålla dig till det, så länge du fortsätter upprätthålla illusionen som skyddar dig känslomässigt.

Eller tror du på fullaste allvar att just dina val i livet inte har någon som helst koppling till tidigare händelser och omständigheter i ditt liv? Att just dina val är fri från psykologisk och känslomässig påverkan?
Du går från klarhet till klarhet i mina ögon.
Du skulle gå över lik bara för att straffa män, någon måste ha vart mycket dum med dig för att du skall avsky dem så mycket.
För någon annan förklaring till att du försöker trampa och förnedra en yrkesgrupp på det sätt du gör har jag inte, jag undrar om det inte är du som skall söka djupt i ditt inre till varför du känner denna avsky.
Hur kan du tycka att du gör något gott för de utsatta, genom att bespotta, förlöjliga, nervärdera deras åsikter, genom att inte låta de som allt handlar om att komma till tals på ett sunt o sansat sätt.
Ursäkta jag fattar inte hur man kan anse sig en god moralisk rättfärdig människa.
Jag är övertygad, trots att det inte finns statistik som bevisar att jag har rätt att en överväldigande majoritet av sexköpare och säljare vill komma till rätta med trafficking och tvångsarbete och inte bara inom sexindustri utan även bland de som tillverkar dina billiga blusar under vedervärdiga förhållanden, något du blundar för eller inte bryr dig i.
Pengar är självfallet den största anledningen till att sälja sex, men jag är även övertygad (utan statistik att bevisa) att de flesta INTE gör det av rent tvång eller en omättlig sexlust som du verkar tro, jag är säker på att de allra flesta ligger i gråzonen mellan dessa.
Anledningarna är förmodligen lika många som för de som köper sex.
Trots att köpare och säljare är ense, trots att större delen av värden anser det OK så anser ni att ni vet bättre.
Sverige är det enda land som INTE låter de som allt handlar om komma till tals och besluten tas helt och håller över deras huven…vi vet alla vad man brukar kalla en stat som beter sig så.

Dina psykoanalyser, starta med att tillämpa dem på dig själv.
Varför sålde du sex, var det för att överhuvudtaget få någon att stoppa in den i dig eller var du en så trasig människa som du anser alla andra är.
Och om du var så trasig hur skall du få andra att tro att det inte grumlat ditt omdöme och att dina åsikter inte är vinklat baserat på ditt eget trasiga liv, och därmed tämligen ointressanta ur generella diskussions perspektiv då dina psykoanalyser egentligen bara representerar dig som person.

Ni är som att diskutera med fanatisk religiösa, vad som än händer är det guds vilja, det finns liksom ingen möjlighet att överbevisa det..halleluja
Citera
2013-11-22, 19:42
  #34
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 08.anna
Vilka psykologiska och känslomässiga upplevelser har du haft genom livet eftersom du är så rabiat? Vad var det som fick dig att alltid vilja ha rätt och tolkningsföreträde när det gäller andra personer? Eller är du psykolog? Eller kanske du inte kom in på psykologlinjen och fick nöja dig med någon "lägre" utbildning. Så måste det ju vara eftersom jag får den uppfattningen och jag vill och kan helt enkelt inte se andra alternativ.

I övrigt tänker jag inte kommentera dig längre. Som jag skrev tidigare, det är lönlöst. Du verkar faktiskt rätt bitter emellanåt.

Du har aldrig funderat på varför du så ofta är väldigt snabb med att sätta dig i försvarsställning? Det är ju ganska genomgående i många av dina svar i många trådarna här på FB och andra sidor. Gör det så ont att reflektera över hur och vad som påverkar dina beslut i livet att du inte ens har förmågan/viljan att reflektera över vad det var du sökte hos männen tidigare, då du själv härleder det som en anledning till att du började sälja sex, men du verkar inte fatta det själv. Eller reflektera över frågan "Eller tror du på fullaste allvar att just dina val i livet inte har någon som helst koppling till tidigare händelser och omständigheter i ditt liv? Att just dina val är fri från psykologisk och känslomässig påverkan?"

Och varför verkar du, och vissa andra, anse att det är något fult att vara "trasig". Tror du inte att många människor är mer eller mindre trasiga på olika sätt. Men som sagt, för vissa tar det sig uttryck på ett sätt och för andra på ett annat sätt. Men du har alltså alltid varit en stark "otrasig" individ vars beslut att sälja sex kom sig av att du ansåg det....trevligt och givande och det fyllde egentligen inget starkt känslomässigt eller starkt ekonomiskt "behov" hos dig? Du bara helt apropå en dag bestämde dig för att börja ta betalt för sex?
Citera
2013-11-22, 20:15
  #35
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av jonnybg
Du går från klarhet till klarhet i mina ögon.
Du skulle gå över lik bara för att straffa män, någon måste ha vart mycket dum med dig för att du skall avsky dem så mycket.
För någon annan förklaring till att du försöker trampa och förnedra en yrkesgrupp på det sätt du gör har jag inte, jag undrar om det inte är du som skall söka djupt i ditt inre till varför du känner denna avsky.
Hur kan du tycka att du gör något gott för de utsatta, genom att bespotta, förlöjliga, nervärdera deras åsikter, genom att inte låta de som allt handlar om att komma till tals på ett sunt o sansat sätt.
Ursäkta jag fattar inte hur man kan anse sig en god moralisk rättfärdig människa.
Jag är övertygad, trots att det inte finns statistik som bevisar att jag har rätt att en överväldigande majoritet av sexköpare och säljare vill komma till rätta med trafficking och tvångsarbete och inte bara inom sexindustri utan även bland de som tillverkar dina billiga blusar under vedervärdiga förhållanden, något du blundar för eller inte bryr dig i.
Pengar är självfallet den största anledningen till att sälja sex, men jag är även övertygad (utan statistik att bevisa) att de flesta INTE gör det av rent tvång eller en omättlig sexlust som du verkar tro, jag är säker på att de allra flesta ligger i gråzonen mellan dessa.
Anledningarna är förmodligen lika många som för de som köper sex.
Trots att köpare och säljare är ense, trots att större delen av värden anser det OK så anser ni att ni vet bättre.
Sverige är det enda land som INTE låter de som allt handlar om komma till tals och besluten tas helt och håller över deras huven…vi vet alla vad man brukar kalla en stat som beter sig så.

Dina psykoanalyser, starta med att tillämpa dem på dig själv.
Varför sålde du sex, var det för att överhuvudtaget få någon att stoppa in den i dig eller var du en så trasig människa som du anser alla andra är.
Och om du var så trasig hur skall du få andra att tro att det inte grumlat ditt omdöme och att dina åsikter inte är vinklat baserat på ditt eget trasiga liv, och därmed tämligen ointressanta ur generella diskussions perspektiv då dina psykoanalyser egentligen bara representerar dig som person.

Ni är som att diskutera med fanatisk religiösa, vad som än händer är det guds vilja, det finns liksom ingen möjlighet att överbevisa det..halleluja

Nu känner ju inte jag den minsta avsky för män som grupp. Däremot avskyr jag sexköpande mäns handlingar.

Var ifrån får du idén om att jag anser att de som prostituerar sig antingen gör det endast för pengar eller för att dom har en omättlig sexlust? Jag tror tvärtom att det sällan handlar om att de prostituerade skulle ha en omättlig sexlust och därför säljer sex. Men pengar tror jag absolut är den största bidragande orsaken, men annan typ av utsatthet och känslomässig problematik är nog oftast inblandat också.

Som jag sa tidigare, om vi verkligen skulle kunna sätta oss in i den prostituerades individuella situation och bakgrund och hur tidigare och nuvarande omständigheter och händelser format och formar individen skulle vi nog kunna härleda individens beslut att prostituera sig till mer än att den som säljer sex tyckte att det var en bra idé att börja sälja sex. För det måste du väl ändå inse att det ligger mer bakom ett "beslut" att prostituera sig än att personen en dag kände sig så knullsugen och sugen på lite extrapengar i plånboken för att kunna investera i fonder och därför kom på tanken att börja ta betalt för sex.
Citera
2013-11-22, 20:21
  #36
Medlem
FE-ANALYSs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av toppmeny
Du har aldrig funderat på varför du så ofta är väldigt snabb med att sätta dig i försvarsställning? Det är ju ganska genomgående i många av dina svar i många trådarna här på FB och andra sidor. Gör det så ont att reflektera över hur och vad som påverkar dina beslut i livet att du inte ens har förmågan/viljan att reflektera över vad det var du sökte hos männen tidigare, då du själv härleder det som en anledning till att du började sälja sex, men du verkar inte fatta det själv. Eller reflektera över frågan "Eller tror du på fullaste allvar att just dina val i livet inte har någon som helst koppling till tidigare händelser och omständigheter i ditt liv? Att just dina val är fri från psykologisk och känslomässig påverkan?"

Och varför verkar du, och vissa andra, anse att det är något fult att vara "trasig". Tror du inte att många människor är mer eller mindre trasiga på olika sätt. Men som sagt, för vissa tar det sig uttryck på ett sätt och för andra på ett annat sätt. Men du har alltså alltid varit en stark "otrasig" individ vars beslut att sälja sex kom sig av att du ansåg det....trevligt och givande och det fyllde egentligen inget starkt känslomässigt eller starkt ekonomiskt "behov" hos dig? Du bara helt apropå en dag bestämde dig för att börja ta betalt för sex?

Snacka om att kasta sten i glashus, du om någon är väl den första som sätter sig i försvarsställning och spyr galla över alla som inte delar dina åsikter, eller tror på vad du skriver. Det är i det här avseendet ingen skillnad på dig och de starkaste prostitutionsförespråkarna. När det gäller trasiga människor gör du för övrigt skillnad på män och kvinnor. Jag känner inte Anna och kommer troligtvis aldrig att göra det, men jag är helt övertygad om att hon vet vad hon gör och varför hon gör det hon gör. Dessutom har du redan tydligt visat att du tycker svaghet är förkastligt, i alla fall då det gäller män.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in