Prince försöker lura folk att röka, eller?

Orkade inte läsa mer än detta från din källa:


Det känns inte som en särskilt objektiv källa att hänvisa till, eller vad tycker du? Det kanske inte gör någonting, så länge den stödjer din egen tes?

Har själv rökt i 1.5 år, inte dagligen, men på senare tid oftare, nästintill dagligen.

Lögnen om att man satt fast i ett livslångt och stenhårt missbruk efter 10 st cigaretter man fick höra i skolan stämmer ju inte. Men när du rökt dina 10 cigaretter, visst du kan sluta, men du vill ju inte, ellerhur?

Jag kan, precis som du gå utan att röka några dagar utan att känna någon abstinens, mer än psykiskt då jag kanske kan känna "fan, najs med en cigg nu" fast då tar mitt medvetande över och förstår att det inte är bra att ta en cigg just nu.

Du kan säkert sluta röka nu, utan problem. Möjligt att jag kan det också. Men frågan är ju om du vill sluta nu? Jag vill inte sluta nu, men jag vill inte röka mer heller, Jag vet om att jag ligger på en hårfin balans och att försöka sluta helt är nog svårare än du kan känna det vara just nu.

Finns en anledning till att första tecken på beroendet heter "jag kan sluta när jag vill"

/Din Wingman.

Det handlar mer om vad man vill läsa än vad som står. Det har förekommit flera avslöjanden om hur tobaksindustrin använder tillsatser i cigaretterna. Det finns cigarettillverkare som använder tobaksdamm från golvet, som de låter dra i lösningsmedel för att få ur nikotin och smak, och den vätskan sprutar de på papper som de sedan skär till och använder som "tobak".

Det finns redan så många skadliga ämnen i tobaksrök, så frågan är om tillsatserna egentligen gör någon skillnad för skadligheten.


Tyska forskare fann sambandet mellan rökning och lungcancer. Menar du att det var en konspirationsteori? Det är sant att man i Hitlers Tyskland förbjöd rökning i offentliga lokaler, bussar och spårvagnar, eftersom man ville minska att oskyldiga utsattes för passiv rökning (en term som uppfanns in Hitlertyskland).

Efter kriget togs lagarna bort av den allierade ockupationsregimen, eftersom den amerikanska tobaksindutrin nu hade chansen att greppa ett starkare fäste i Europa. Pengar gick före hälsa.

Vad vet du om Joseph Goebbels syn på propaganda och sanningen?

Joseph Goebbels under sitt tal om propaganda inför NSDAP-ledningen, Reichsparteitag September 1934:

"Varje form av propaganda har en riktning. Kvaliteten av denna riktning bestämmer om propagandan har en positiv eller negativ effekt. Bra propaganda behöver inte ljuga, den måste minsann inte ljuga. Den har ingen anledning att rädas sanningen. Det är ett misstag att tro att människor inte tål sanningen. De kan. Det handlar bara om att presentera sanningen till människor på ett sätt som de kan förstå. En propaganda som ljuger bevisar att den står för en dålig sak. Den kan inte bli lyckad i längden. Bra propaganda följer alltid med något som tjänar en god sak, men propaganda är fortfarande nödvändig för att en god sak ska kunna lyckas. En god idé vinner inte bara för att den är god. Den måste framföras på ett lämpligt sätt om den ska vinna"

"[propagandan] är dessutom en funktion i det moderna samhället." "Den reser sig ur folkdjupet, och måste alltid tillbaka till folket för att finna sina rötter och styrka. Det må vara bra att basera makt på vapen, men det är bättre och mer hållbart, dock, att vinna och behålla folkets hjärta".

Vad sade Goebbels egentligen om att "upprätthålla en lögn tills den blir en sanning"? Jo:

Detta är förstås rätt smärtsamt för de inblandade. Man ska som regel inte avslöja sina hemligheter, eftersom man inte vet om eller när man kan behöva dem igen. Det huvudsakliga brittiska ledarskapet vilar inte på någon speciell intelligens. Snarare vilar det på anmärkningsvärd dum tjockskallighet. Engelsmännen följer principen att när man ljuger, ska man ljuga stort, och hålla sig till det. De vidhåller sina lögner, även med risken att verka löjliga.

(Goebbels, 12 Jan. 1941, Die Zeit ohne Beispiel, Zentralverlag der NSDAP)

NSDAP hade folkhälsan för ögonen när man stiftade anti-röklagarna, på samma sätt som när de propagerade för gymnastik och god kosthållning. Man stiftade lagar om förbättrad arbetsmiljö, bl.a. ventilation på lackerier och kroppsgymnastik på arbetsplatser där det var mycket stillasittande. De företag med bäst arbetsmiljö- och hälsotänkande fick kalla sig "NS-Musterbetrieb".

Var det också fel enligt dig?

Ditt påstående saknar värde.
Det är självklart att länken är partisk. De vill bara dra fram diverse information och vetenskapliga referenser, som visar på att anti-rök-propagandan har fel.

Media, folkhälsoinstitutet är rejält partiska då det gäller kampen mot rök-beteendet.
Dessa är oerhört dominerande, med överväldigande makt, för att sprida sin skräckpropaganda.
Hälsofascismen passar med urfascismen, då det gäller demokrati, handlingskraftigt strunta i sanningsidealet och berördas möjlighet att yttra sig i demokratin, samt vantolkar och överdriver.
Vi behöver en partisk part som kritisera denna partiska part.

Vansinnet är glasklart, hälsofascismen skriver själva:
Mer om hälsofascismen i tråden:
https://www.flashback.org/t1819549
Jag har markerat med bold en del.

Christer

Allt i nazismen är inte fel. Alla är för bra hälsa, även en fredlig antifascist som jag.
Det som är ondska är att strunta i människovärdet och friheten i privatlivet.
I totalitär fascism, så är individen till för staten. Individen och arbetaren är bara verktyg och hälsoåtgärder för att få bra verktyg, som gynnar härskaren eller staten. Hälsa för att få starka soldater, som gärna kan offras, och få järnkorset på graven.
Urfascism:
Alla gillar handlingskraft, men för urfascismen är handlingskraften viktigare än vetenskapligt tvivel och demokrati, därför det sätter grus i maskineriet. (enligt deras normer).
"Målet helgar medlen."
Svagt sanningsideal.
Om Himmler ur TV4-serien om Nazismen, nov 2005:
Fantiserar om stenar förbundna med stjärnorna. Tror sig vara
magisk förbunden med historisk person.
Han fortsatte att, bevittnade avrättningar med gas.
Himmler ville att härskarrasen skulle vara vegetarianer, nykterister
och ickerökare.
Citat ur serien om nazismen i TV4 aug 2004:
"Man måste förstå att samma rasideologi som gav oss Mengele
också led till omfattande tobaksforskning
som var gedigen forskning i världsklass. Det var en av de största
bedrifterna under 1900-talet."

Vetenskapen vet implicit nu att riskfaktorn beror på många risker. Vi borde begripa mer än nazisterna. (OBS. en del forskare var inte nazister, men kanske ville säga det antirökaren Hitler ville höra?)

"Avsikten var hela tiden att bevara och förbättra produktiviteten."
"Hälsa inte Längre en privat angelägenhet."

Citat ur K-TV om nazismen och Olympiaden 05-08-16 (eller 05-08-17)
" Nazisterna var besatta av kroppen, av det atletiska, så för dem var idrott,
fysisk kondition och träning mycket viktigt. För att vara en bra krigare
måste man vara vältränad. Här kunde de demonstrera idealet om den
ariska vita rasens överlägsenhet."
(Detta var om Olympiaden i Nazityskland. Snopet för rasisterna att en
riktig och ståtlig neger sprang fortast och vann guld.)

Hitler själv ogillade sprit, åt gärna vegetariskt, samt ogillade rökning.

Goebbel rökte mycket och jag ser Gobbels som en ondskefull och mycket smart, alltså listig. Kanske mycket hänsynslös nazist.
Jag har för mig Goebbel sagt ungefär:
Om man upprepar en lögn tillräckligt ofta, så blir det en sanning. Samt:
Om folket inte vet att det är propaganda, så är propagandan effektivare.
Detta passar in på folkhälsoinstitutets och medias hälsofascism.
Nazismen producerade en propagandafilm, där de lät en psykisk sjuk förklara att det vore bäst om han dog.
Goebbels var nog med på att försöka lura folket med propagandafilmer. Senare avrättades många med genetiska sjukdomar, bögar, kommunister, zigenare, judar mm.
Den smarte och ondskefulle lögnaren, skriver så det låter trovärdigt. Goebbels var nog sådan.

Fanatisk sundhetsdyrkan och fanatisk antinikotinism passar in på urfascism och nazism.
Nazismen införde massor av förbudslagar mot rökning.

Då det gäller falska och påhittade konspirationsteorier, så finns det helt andra exempel om te.x Judar som tjänar pengar på tobak. En annan konspirationsteori är om riksdagshusbranden och vem som var skyldig. Den sanna konspirationsteorin, är nog att nazister tuttade på.

Christer

Nazismens propagandabilder:
Denna tolkar jag som nazismens konspirationsteori om djävulska judar:
Judar roffar åt sig pengar, samt förgiftar med tobak:
http://lgsmarketingproject.files.wor...zi-smoking.gif

Några andra bilder:
http://www.icanhelpit.co.uk/blog/uploads/poster.jpg
http://www.forcesitaly.org/italy/immagini/nazi1a.gif


Nazismens propaganda skulle uppskattas av svensk hälsofascism.

Christer

ChristerN, vi kommer nog överens när det gäller tobak, men inte resten om Tyskland, som mest är ett hopkok av antydningar hit och dit som egentligen inte betyder något, ungefär som att en extremkristen författare menade att Rudolf Hess måste ha varit homosexuell eftersom hans vänner kallade honom "Bubi" (grabben) och med små antydningar hit och dit drog slutsatsen att NSDAP var en rörelse av machobögar i krig mot fjollbögarna. Det blir lite fjantigt.

Tyskland hade egentligen mildare antitobakslagar än vad många västländer har idag.

Jag anser att information om tobaks skadlighet ska vara lättillgänglig, och läras ut i skolorna. Det är helt i sin ordning att inte tillåta rökning i offentliga lokaler. Men det är fel att överbeskydda människorna med överdrivna lagar som rent ut sagt omyndigförklarar vuxna. Man är inte kriminell om man vill njuta av en cigarr eller ta en lugn cykeltur utan hjälm.


Om Tredje Riket finns det många skrönor, men de blir inte sanna bara för att de upprepas. (Att Goebbels skulle ha sagt det du citerade finns det inga källor på, och det närmaste man kunnat finna var citatet om den brittiska ledningen och deras lögner).

Om Himmler och hans andliga flum, så mynnar det ur hans syn på SS som en orden och dess behov av andlig gemenskap och ceremonier. Många inom SS beundrade den gamla japanska samurajernas och muslimernas offervilja - som ju grundades på ett andligt sammansvetsande tänkande.

Himmler var dock ingen renlevnadsmänniska. Han rökte cigarr och drack gärna cognac och sekt och champagne.

Hitler rökte som en borstbindare i sin ungdom och söp till han somnade offentligt. Han slutade röka eftersom han mådde illa av det, och slutade dricka eftersom han ville tänka klart. Vegetarian blev han först 1931, efter en personlig kris efter att hans halvsysterdotter Angela begick självmord.

Hitler delade en flaska vin med sin vän, fotografen Heinrich Hoffmann, i mitten av 30-talet, på altanen utanför sitt hem i Obersalzberg. När Hoffmann frågade om han skulle tänka sig att göra om det, så svarade Hitler "Nej. När man fått smak för det goda är det lika bra att låta bli".

Mengele:


Mengele är mest en skröna. Enligt rekommendationspapprerna hos SS så var hans huvudsakliga arbete att motverka epidemier i koncentrationslägren. Påståendena om att han försökte göra judar till "arier" genom att spruta in färgämnen i deras ögon och skalp, faller på sin egen orimlighet. En som var doktor i både medicin och antropologi, som Mengele var, borde ha förstått Mendels ärftlighetslagar, som ju redan lärs ut i grundskolan. Påståendet att Mengele skar ut ögonen från döda fångar och nålade fast dem på väggen som fjärilar, är likaså orimligt. Någon måste ha sett färgtavlan med porslinsögon som antropologer ofta hade på väggen. Riktiga ögon grumlas och torkas ut mycket fort.


Det är ju också trams. Ingen har kunnat frambringa tyska tidningsartiklar eller tal om att Olympiaden i Berlin skulle visa på någon "arisk överlägsenhet". Visst, Tyskland tog flest medaljer av alla länder, men Hitlers favorit av vinnarna var en nordafrikan, den egyptiske tyngdlyftaren El-Touni...

Jesse Ovens var faktiskt mycket populär i Hitlers Tyskland. Ovens intervjuades av tysk radio, och det skrevs mycket om hans seger i tidningarna. Ovens fick en praktplats i Leni Riefenstahls film om olympiaden. Det gavs ut en bok där man kunde klistra in samlarbilder från olympiaden, och det fanns fler bilder på Jesse Ovens än på någon annan atlet. Samlarbilderna fick man om man köpte.... cigaretter.

Man hade kunnat skapa nya myter om Moskva-olympiaden 1980, om att enskilda inviders seger gjorde de kollektivistiska kommunistledarna arga, när de ville bevisa kollektivets överlägsenhet i lagspel. Med lite antydningar hit och dit kan man skapa en lögn som låter trovärdig, och som upprepas tills den tas som sanning. Det sker hela tiden, oavsett samhällssystem. Kolla bara i USA, där det ljugs friskt i debatterna om vapenlagarna och sjukvårdssystemet.

Den här tråden gick utanför ämnet fort.

Goebbels: "Om en lögn upprepas tillräckligt många gånger blir den en sanning."
Står i wiki:
http://sv.wikipedia.org/wiki/Joseph_Goebbels
OBS: Vissa saker säger han nog inte offentligt.
Antirök-propagandan upprepas på svenska tobakspaket och i media, så människor tror det är sant.
Sedan kan en del tro att en vantolkning är sann.
Många fanatiska antirökare, har i sin ungdom testat röka. Hitler ogillade rökning.
Jag ser massor som tyder på hälsofascism i Sverige och Goebbels metoder, oberoende av Hitlers syn på rökning.

Min åsikt: Hela och fulla sanningen finns nånstans, oberoende av vad vi tänker, och oberoende av vad Goebbels och svenska folkhälsoinstitutet säger. Torteraren i Orwells 1984 menar att han kan skapa sanningar. (Som Goebbels och folkhälsoinstitutet).

Falska konspirationsteorier om tobaksbolag, där de gör "en höna av en fjäder", passar bra med urfascism med svagt sanningsideal.

Christer

Vem som helst kan lägga till text på Wikipedia, och just det citatet saknar som vanligt källa. Som du ser så har någon även lagt till min personliga översättning av en snutt ur Goebbels tal i Nürnberg 1934.

Historikerna är överens om att det påstådda goebbelscitatet är falskt. Det finns ingen källa över huvud taget förutom namnet "Goebbels". Inget tal, ingen artikel, ingen vän eller partikamrat som vittnat om att han sagt det (som då visserligen bara hade klassats som hörsägen).

Några fler falska citat finns här: http://bytwerk.com/gpa/falsenaziquotations.htm

Speciellt i USA cirkulerar det för övrigt mängder av falska hitlercitat, som härstammar från en bok av den f.d. tyske diplomaten Hermann Rauschning och som användes av amerikanska psy-ops (psykologisk krigföring).

Vad tyckte Joseph Goebbels om moraliserande och den hälsofascism, med rökning inräknad, du talar om?


Han avslutar med:


(Källa: "Mehr Moral, aber weniger Moralin!", artikel i Völkischer Beobachter, 27 Januari 1934)

Själva tråden handlar om en konspirationsteori, jag vill inte avvika för mycket.

Även Hermann Göring och Heinrich Himmler rökte.

http://www.historyplace.com/worldwar.../hansfrank.jpg
http://www.cwporter.com/Himmlerbig.jpg
http://th03.deviantart.net/fs70/200H...na-d5ohct8.jpg
http://www.warrelics.eu/forum/milita...e-hh-smoke.jpg

http://www.corbisimages.com/images/C...a-bf528de7011d

Visst fanns/finns det hälsotänkande inom nationalsocialismen (mer än inom fascismen, som mest är en idé om staten som organism och korporativ folkrepresentation), men jag tycker inte att man gick till överdrift mot osunt leverne, utan kampanjerna för fiber i kosten och mot rökning grundades i botten på vetenskapen.

Den tyska forskningen "glömdes" efter kriget och antiröklagarna togs bort av den allierade ockupationsmakten, och öppnade upp för den amerikanska cigarettindustrins etablerande i Europa. Det tog runt tjugo år innan amerikanska forskare "upptäckte" rökningens samband med cancer.

Man bör se dagens antirökhysteri för vad den är. Den är baserad på vetenskaplig forskning och dagens politikers beslutsfattande, och det har inget med varken fascism, nationalsocialism eller kommunism att göra. "Fascism" har blivit ett skällsord och används oftast fel. Genom att klandra ett fascistspöke för vad kommunister och "goda demokrater" gör är att ta ifrån dem deras ansvar och lägga det på en fascism som inte har något inflytande alls idag.

När Ceaușescu störtades i Rumänien satte Aftonblaskan rubriken "En führer har fallit", och på så sätt fick en mystisk "fascism" skulden för hans regim, medan kommunismen, som Ceaușescu i verkligheten tydde sig till, slapp undan lättare.

Man bör se sakerna som de är och kalla dem vid deras rätta namn. Det är marxister och borgare som styr i Västvärlden och allt mer beskär människornas frihet, som daddar med oss och avlyssnar vår internettrafik för "vårt eget bästa", och de är allt annat än fascister.

För att gå tillbaka till ämnet, så borde Prince-paketen som säljs här ha text på svenska. "Utan tillsatser" istället för "Additive free" som kan feltolkas. Om det är en konspiration för att lura rökarna är svårt att säga, då "additive" faktiskt är det engelska ordet för tillsatser.