2013-10-02, 22:14
  #1765
Medlem
mercys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fnero52
Min hypotes är följande.
GM kommer till Holgers hus, tar livet av Holger, troligen helt omplanterat. GM lämnar huset. Efter en tid när GM inte hör något i media om mordet och GM vet att ingen springer ner dörrarna hos Holger återvänder GM till brottsplatsen, och är nu förberedd vad som skall göras för att undanröja bevis mot sig själv. Det är kväll TV sätts på för att ev. dölja uppkomna ljud. Kroppen styckas och emballeras väl med tanke på att inte lämna några spår hos Holger. Dumpningen har förberetts, men GM har inte hittat något bra ställe runt GBG då GM inte är så väl känd med kustområdet i GBG. Det får bli på ett ställe GM är mera hemmastadd och där GM kan komma iväg i båt utan några hinder, antingen har båt eller vet att det finns båt som är olåst.

Vad vi vet.
Kroppen styckad, lätt att hantera för ensam GM
Tv påslagen, kan vara för att dölja närvaro och ljud.
FP utanför Saltö, kände till platsen, snabb dumpning, riskabelt att åka kring och söka plats.
Tidsglapp mellan mord och dumpning, styrker min hypotes att GM återvände till BP
Dörren var låst, ökar ytterligare GM tid.

Men varför ta risken att återvända. om det gått en tid sedan mordet? Att återvända till BP måste vara en stor risk
Citera
2013-10-02, 22:18
  #1766
Medlem
Motalas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PowerDalton
Det är det mest troliga scenario jag kan tänka mig.
GM har förmodligen god kunskap om området kring där HA bodde för det finns inga bra dump platser som man kan köra fram till med bil däromkring.
Närmsta sjö är landvettersjön och dem ställen man kan köra fram med bil syns från hela vägen som e ganska duktigt trafikerad så GM har velat ut på landsbygd nära hav.
GM kan lika gärna varit o fiskat för 20 år sedan där HA dumpades o kanske inte ha en enda koppling till området.
Att sno/låna en båt en halvtimme på natten och ställa tebax är ju ingen svår uppgift.

Tror det e lite långsökt att GM åkt runt med båt o båtkärra o lik i bagageluckan
Blir lite för mycket extra vel enligt min mening

1 De flesta MUTEBORGARE har bil

2 Röteborg gränsar till vatten

3 Skärgården ligger nära Bohuslän även så

4 Har inte man själv flytetyg så har grannen

5 Köksknivar säljs/ges bort i parti minut så...greppa en

6 Samtliga stormarknader säljer kompositeringspåsar

7 Allt finns tillgängligt

Vad en vanlig skattebestulen inte har är en en morddömd avlivad kropp

ALLT annat finns nära till hands
Citera
2013-10-02, 22:34
  #1767
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av mercy
Men varför ta risken att återvända. om det gått en tid sedan mordet? Att återvända till BP måste vara en stor risk
Visst är det en risk, men kanske den risken var mindre än den att inte städa efter sig. Efter mordet kan GM fått tid att tänka och insåg att det fans spår till honom. GM visste genom media att mordet inte var upptäckt och att Holger inte hade någon större umgängeskrets.
Citera
2013-10-03, 06:57
  #1768
Medlem
Lalajlajs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av FUP-12
Det som jag tycker är riktigt intressant i sammanhanget - men som kanske är av mindre betydelse i just detta fall - är att det inte finns något fall i sammanställningen där GM och BO är biologiskt släkt med varandra. Kanske just detta en av de viktigaste gränsdragningarna vad gäller styckmord: man kan mörda mor/far/syster/bror/barn, men det ska till en djävligt sjuk hjärna för att börja karva sönder dem.

Det är nog snarare tvärtom, de flesta som mördar sina föräldrar har ofta en djävligt sjuk hjärna.

Att de inte styckar sina föräldrar hör ofta ihop med att de är just sjuka och inte bryr sig om konsekvenserna eller kanske inte förstår dessa.

Sedan finns det några som mördar sina föräldrar för arvets skull, ungefär som i Ölandsfallet, men där vill man att kroppen ska hittas så då faller styckningen bort. I det fall eldade man upp kroppen och alla bevis istället.

Men, om man inte är djävligt sjuk och inte är ute efter arvet utan har annat motiv till att döda sin förälder så finns det all anledning att göra sig av med liket för att man inte ska åka fast, precis som vilket mord som helst där det finns koppling mellan offer och GM.

Att styckmord av föräldrar inte sker så ofta beror på att det är få som har så starkt motiv som i detta fall, mörda för att hämnas, stycka och dölja för att klara sig undan. En person som har tillräcklig drivkraft för att mörda men inte är så pass sjuk så den inte förstår konsekvenserna av sitt handlande.

Motivet att stycka och dumpa kroppen i havet talar mer för att man ville få det att se ut som Holger försvunnit frivilligt och därefter lämnar man alla i ovisshet om i fall han försvunnit eller tagit livet av sig.

Även om tanken förmodligen var att kroppen aldrig skulle hittas så fick man ändå tre månader på sig, efter mordet, att samla sig, städa undan spår och att planera innan polisen knackade på dörren.
Citera
2013-10-03, 07:16
  #1769
Medlem
Lalajlajs avatar
Det är synd att man dels tappar överrakskningsmomentet och dels möjligheten till att vidta åtgärder då pressen gick ut och informerade GM om att kroppen var funnen.

Hade fyndet kunnat hemlighållas så hade polisen kunna sätta in telefonavlyssning och påbörja spaning på eventuellt misstänkta så detta hade varit klart när man meddelar fyndet för att då kunna se hur de inblandade reagerar och vad de säger.

Men, det är förståeligt att pressen inte kan vänta med att polisen gör sina åtgärder då det är heta nyheter att en styckad kropp är hittad.

Förmodligen har man avlyssning idag på vissa personer, utöver att man kartlägger deras förehavanden för tiden. Problemet är nog att tidsspannet är stort, man vet inte exakt när han mördades eller exakt när han dumpades.
Citera
2013-10-03, 09:13
  #1770
Medlem
klimatiss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mercy
Men varför ta risken att återvända. om det gått en tid sedan mordet? Att återvända till BP måste vara en stor risk


Ja, och att stycka en person kräver mer "psyke" än att döda någon. Döda kan säkert alla göra under psykisk press/affekt eller krig. Men alla har inte psyke nog att åka tillbaka till en död person efter en vecka och stycka, paketera, lasta och dumpa. Och även om Holger endast varit död några dagar så har han börjat att småruttna.

Så GM kan inte vara vem som helst. Även om man hatar någon av hela sitt hjärta så krävs det som sagt en del för att stycka någon. Så jag tycker att det talar för att mordet var planerat.
Citera
2013-10-03, 09:22
  #1771
Medlem
klimatiss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av klimatis
Ja, och att stycka en person kräver mer "psyke" än att döda någon. Döda kan säkert alla göra under psykisk press/affekt eller krig. Men alla har inte psyke nog att åka tillbaka till en död person efter en vecka och stycka, paketera, lasta och dumpa. Och även om Holger endast varit död några dagar så har han börjat att småruttna.

Så GM kan inte vara vem som helst. Även om man hatar någon av hela sitt hjärta så krävs det som sagt en del för att stycka någon. Så jag tycker att det talar för att mordet var planerat.


Fast å andra sidan, om mordet var planerat, varför tog inte GM och röjde kroppen vid dödstillfälket?

(Ja, jag pratar med mig själv)
Citera
2013-10-03, 09:48
  #1772
Medlem
Äldre män brukar tendera att ha typ ett par (inte sjutton olika par) promenadskor de knatar runt i. Jag undrar om Holgers skor stod kvar hemma eller om de är försvunna? Är de försvunna tyder det på att Holger gick ut och mötte sin baneman på bortaplan, men om H mördades hemma så tror jag inte GM tänkte på att plocka bort hans skor, det beror lite på hur kall och intelligent GM är.

Att dörren var låst kan man också fundera över. Någon letade reda på nyckeln till ytterdörren eller Holger hade den i fickan? (om nu inte H låste själv) Har folk nyckelskåp med husnycklar nuförtiden? Stor Holgers skor kvar hemma och dörren var låst kan man kanske förmoda att GM mördade H hemma och visste var han förvarade nyckeln, eller...hade en egen nyckel (släkt kan ha det, så har vi det här).

Vi bor i hus och har väldigt många nycklar, men bara ett fåtal leder till ytterdörren. Riskabelt för någon att stå och joxa med ett gäng nycklar för att testa vilken som passar, måste skett nattetid i så fall.
Citera
2013-10-03, 09:52
  #1773
Medlem
Lalajlajs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av klimatis
Ja, och att stycka en person kräver mer "psyke" än att döda någon. Döda kan säkert alla göra under psykisk press/affekt eller krig. Men alla har inte psyke nog att åka tillbaka till en död person efter en vecka och stycka, paketera, lasta och dumpa. Och även om Holger endast varit död några dagar så har han börjat att småruttna.

Så GM kan inte vara vem som helst. Även om man hatar någon av hela sitt hjärta så krävs det som sagt en del för att stycka någon. Så jag tycker att det talar för att mordet var planerat.

Det fetmarkerade, vet man att det är så jag menar det finns väl knappast några expertuttalande från personer som har utfört detta praktiskt, bara funderingar och spekulationer från folk som aldrig varit i denna situation över hur vi tror att personer som dödar respektive styckar bör vara för att klara handlingen.

Jag är inte säker på att det krävs mindre psyke att döda någon, ta livet ifrån någon, än att hantera en död och kall kropp utan liv. Förmodligen finns det personer som är känsliga för blod, att stycka och så vidare men det finns även personer som utan problem klarar att stycka allt från rådjur till kaniner.

Själv har jag inga som helst problem med att stycka en kyckling eller en gris, men jaq skulle aldrig kunna tänka mig att själv ta livet av dessa innan.

Mord omfattar massor av känslor, både hos GM och hos offret, hanteringen av en död kropp handlar inte så mycket om känslor utan mer om praktisk hantering.
Citera
2013-10-03, 10:15
  #1774
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lalajlaj
Det fetmarkerade, vet man att det är så jag menar det finns väl knappast några expertuttalande från personer som har utfört detta praktiskt, bara funderingar och spekulationer från folk som aldrig varit i denna situation över hur vi tror att personer som dödar respektive styckar bör vara för att klara handlingen.

Jag är inte säker på att det krävs mindre psyke att döda någon, ta livet ifrån någon, än att hantera en död och kall kropp utan liv. Förmodligen finns det personer som är känsliga för blod, att stycka och så vidare men det finns även personer som utan problem klarar att stycka allt från rådjur till kaniner.

Själv har jag inga som helst problem med att stycka en kyckling eller en gris, men jaq skulle aldrig kunna tänka mig att själv ta livet av dessa innan.

Mord omfattar massor av känslor, både hos GM och hos offret, hanteringen av en död kropp handlar inte så mycket om känslor utan mer om praktisk hantering.

Tror GW Persson uttalat sig om detta med starkt psyke kontra styckning, sedan man man givetvis i så fall då ifrågasätta hans kompetens i just den frågan

Det jag som lekman spontant tänker mig är att om H legat och ruttnat ett tag krävs det nog något rätt så extremt för att någon ska klara av en styckning av en kraftigt stinkande gammal gubbe (kräkreflexen torde vara ett bekymmer)...men det kanske utöver "starkt psyke" räcker med gasmask och droger?
Citera
2013-10-03, 10:22
  #1775
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av klimatis
Fast å andra sidan, om mordet var planerat, varför tog inte GM och röjde kroppen vid dödstillfälket?

(Ja, jag pratar med mig själv)

Hur vet du när dödstillfället var?

Jag tycker det är underligt att det påstås att Holger dödades, låg död ett tag, och sedan styckades, efter en tid. Luktar det inte väldigt illa när någon legat död? Och varför inte stycka i samband med mordet, om det var planerat?

(Ja, jag pratar också med mig själv)
Citera
2013-10-03, 11:14
  #1776
Medlem
FUP-12s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lalajlaj
Det är nog snarare tvärtom, de flesta som mördar sina föräldrar har ofta en djävligt sjuk hjärna. Att de inte styckar sina föräldrar hör ofta ihop med att de är just sjuka och inte bryr sig om konsekvenserna eller kanske inte förstår dessa.

Ja, du har nog rätt där. Mord på biologiska anhöriga sker nog under så speciella omständigheter att styckning, i syfte att dölja brottet, inte kommer ifråga.

Jag gick just igenom min sammanställning för de första 9 månaderna av 2013 och hittade följande fall med mord - 6 tillfällen med 8 offer - på biologisk anhöriga, och omständigheterna är väldigt speciella.

* Två tillfällen då den vuxne sonen har mördat modern. I ena fallet ringde han själv polisen och i det andra stannade han kvar på mordplatsen.

* Ett fall av utvidgat där fadern sprängde sig själv i luften tillsammans med sina två småflickor.

* Det senaste fallet från Stockholms skärgård där fadern anlade brand som dödande hans två små barn.

* Ett klassiskt barnamord, där modern dödade dottern med fentanylplåster

* Samt ett mord i Täby där en man mördade sin vuxna syster,och där eventuellt någon hedersmordsproblematik kan komma ifråga.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in