2013-10-02, 21:05
  #50101
Medlem
mvagrippas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Krokofil
Värnhalls plan genomfördes aldrig, så det kan inte vara hans plan som låg till grund för kuppövningen i alla fall. För det första vet vi väl inte ens om om det de facto pågick en kuppövning den kvällen, eller om det bara är ett av många scenarier som har dykt upp som förklaring till alla WT-observationer m m i anslutning till mordet. Eller?
Jag har aldrig sett kuppövningen bekräftad eller att någon om dom ska ha deltagit trätt fram.

Just det. I Dahlgrens berättelse, är Holmér ute på uppdrag som del av en kuppövning, som en del av en övervakning av OP eller som en del av en grupp där mördaren återfinns? Frånstedt kanske kommer med information i sin kommande fortsättning på självbiografin.

Finns en del ,om än så lite, i Rolf Dahlgrens berättelse att gå vidare med. Chefspersonen i 60årsåldern som hämtas vid centralen är en sådan detalj. Har han kommit med tåg så har koll visat att han sannolikt kommit från södra stambanan. Karln är till stilen en pandang av Carl Lidbom. Men han har alibi då han tillbringade natten hos sin älskarinna i Paris.

Dahlgren hävdar att hans passagerare ska ha sett Ulf Adelsson vid mynttorget, skulle alltid gå att fråga den senare var han befann sig MOP. Dahlgren ska också kört på en bil vid mynttorget, ett verkligt långskott om man kunde hitta den bilägaren .

Vidare borde de kollegor som drack whisky hemmas hos Dahlgren vid 16-tiden identifieras. Samma sak med den polis som jobbade nära Hans Holmer och kom hem till Dahlgren vid 1700. Hans Holmers närmaste medarbetare kan inte vara okända.

Uppgiften om att han träffat en person vid Mariatorget 2230 är spännande med tanke på att han då befann sig inom tio minuters gångväg från CG Östlings bostad på Högbergsgatan 46.

Kvinnan som hämtas upp på Norr mälarstrand och sedan lämnas av i Solna är en annan person som borde kunna identifieras. Åsa Holmer-Kylen är väl ett ganska tänkbart namn där.
Citera
2013-10-02, 21:20
  #50102
Medlem
p.norths avatar
Anér hävdar att Lidbom inte varit i Frankrike den natten och att det följaktligen är osant att han och Ebbe Carlsson efter nyheten om mordet farit från Paris till Chamonix för att underrätta och föra hem Olof Palmes yngste son Mattias. I själva verket, menar Anér, är denna resa en ren mystifikation ägnad att ge Carl Lidbom och Ebbe Carlsson ett hållbart alibi.
Citera
2013-10-02, 21:25
  #50103
Medlem
p.norths avatar
det kunde mattias palme intyga att dom båda var i frankrike
Citera
2013-10-02, 21:32
  #50104
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av BehindRayban
1. Vad är det du tycker att jag inte förstår?

2. Problemet med "mötesscenariot" är helt enkelt "platsen" "syftet" och "miljön" i kombination. Ifall man med "mötesscenariot" menar de kommit överens med någon okänd eller för dem känd person om ett möte så är platsen synnerligen illa vald. Först är det inför offentligheten, dvs. total insyn så skulle det vara överlämning av hemlisar är platsen ytterst dålig. Sedan är det syftet, ett sådant möte skulle inte ha något annat syfte än att möjligen undkomma dåtidens buggar. Sedan är det "miljön", en kall fuktig Stockholmsnatt innebär att minsta försening skulle göra situationen närmast olidlig för den väntande, trots allt handlar det om personer som ofta kan vara försenade. Därutöver talar resten av familjens utsagor för att detta inte stämmer, de hade inte kommit överens om något möte.

3. Ifall man med "mötesteorin" menar att de slumpmässigt stötte en "palmehatare" på gatan som sedan "enligt internetteorier" skulle ha spenderat 40s på att undersöka att det verkligen var landets statsminister som stod framför honom och inte någon lookalike eller skådis med peruk så är det ju ett dråp det handlar om och därmed en devalvering av straffsatsen. Ett ändå ganska, för att inte säga mycket osannolikt scenario.

4. Snarare verkar de olika vittnesmålen från typ 5-10 olika personer tyda på att makarna Palme förföljdes av någon form av terrorkommando kanske från RAF, personbeskrivningarna stämmer ju in beskrivningsmässigt på några medlemmar och själva förfarandet verkar ju passa som hand i handske på just den metodik som RAF använde vid avrättningar, nämligen att följa personen från deras hem ifall de inte kunde genomföra dådet i hemmet, omringa personen på avstånd i grupper om 4-8 personer och sedan skicka in attentatsmännen 1 och 1 mot personen när tillfälle ges. Vilket förstås sker efter att de yngre i familjen Palme lämnat makarna Palme och efter att de stannar till vid skyltfönstret.

Läste följande på Wiki om RAF: " Under 1980- och 1990-talen genomförde en tredje generation flera attentat i samma stil i Tyskland. Under 1980-talet kom man att rikta sina attentat mot rustningsindustrin och mot finansvärlden, bland annat genom morden på Ernst Zimmermann 1985 och Alfred Herrhausen 1989. Samtidigt fortsatte man att genomföra attentat mot amerikanska intressen."

Om RAF uppfattade att det i deras smak fanns "otillbörliga förbindelser" mellan Palme och Bofors och mellan Palme och CIA (och naturligtvis också NATO), kan man ju ganska lätt tänka sig att Palme kunde ha blivit en nästan självklar måltavla för RAF 1986. Du kanske inte är så dum som du ser ut i dina solbrillor.

Orkar inte bläddra tillbaka till ditt tidigare bifogade foto, det kan ha varit samma foto som jag såg igen nu ikväll, men den här gången måste jag säga att jag hajade till ordentligt, för den "långskallige" killen till höger är ju EXTREMT lik mannen på fantomenteckningen.

http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=83&artikel=2463944

Ang. ev. RAF-inblandning i MOP skriver Anders Leopold (dessvärre, för nu blir det komplicerat igen) så här på sin hemsida:

"Ett av mina indicier på CIA:s agerande i Palmemordet är just att en västtysk terrorgrupp redan på mordnatten kontaktade Stockholm och några svenska ambassader i Europa och "avslöjade" att de låg bakom mordet. Från en agent inom svensk underrättelsetjänst fick jag senare kommentaren - "en typisk CIA-aktion". Jag minns inte och kan inte just nu kolla om det var "RAF". Det var den första desinformationsattacken mot mordutredningen. Sedan följde flera - bl a det s k PKK-spåret - just det! - som ju definitivt sänkte Palmeutredningen - och därför blev mycket lyckosam för de som planlade och genomförde attentatet."
__________________
Senast redigerad av tundra2000 2013-10-02 kl. 22:19.
Citera
2013-10-02, 21:43
  #50105
Medlem
Krokofils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mvagrippa
Finns en del ,om än så lite, i Rolf Dahlgrens berättelse att gå vidare med. Chefspersonen i 60årsåldern som hämtas vid centralen är en sådan detalj. Har han kommit med tåg så har koll visat att han sannolikt kommit från södra stambanan. Karln är till stilen en pandang av Carl Lidbom. Men han har alibi då han tillbringade natten hos sin älskarinna i Paris.

Jag har tänkt ta upp Carl Lidbom i tråden. Han är ständigt med i periferin av mycket som sker efter MOP (t ex Ebbe Carlsson-affären) men diskuteras sällan här. Finns det något med CL som är värt att att ta upp med hänsyn till MOP? Det är väl inte helt osannolikt att att han likt Ebbe och Holmér kan ha haft uppgifter inom Stay Behind.


Citat:
Vidare borde de kollegor som drack whisky hemmas hos Dahlgren vid 16-tiden identifieras. Samma sak med den polis som jobbade nära Hans Holmer och kom hem till Dahlgren vid 1700. Hans Holmers närmaste medarbetare kan inte vara okända.

... samt de två unga poliser som möter upp Dahlgrens bil med den 60-årige mannen i polishusets garage. Vad sägs om att de är två av Holmérs framtida livvakter? P-O Karlsson, t ex, som har Östling som idol, blir Holmérs livvakt och åker fast i Ebbe Carlsson-härvan.


Citat:
Kvinnan som hämtas upp på Norr mälarstrand och sedan lämnas av i Solna är en annan person som borde kunna identifieras. Åsa Holmer-Kylen är väl ett ganska tänkbart namn där.

Den kvinnan ska väl vara ca 50 år gammal, vilket väl är för gammalt för Holmérs dåvarande älskarinna?
Citera
2013-10-02, 22:13
  #50106
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av mvagrippa
Vet inte hur vanligt det var,men Östling är inte heller vilken polis som helst.

Vid husransakan hemma hoss Östlund hittade man det mystiska vykortet med texten:

”Svinet på den andra sidan låter sej fortfarande förföras(eller förfäras) av fantombilden, men järnvägsspåret blir allt hetare. Sätt dig snarast i förbindelse med Enskedemannen"

Vad tror du mvagrippa som ofta lyfter fram Contra-Stig om följande tolkning av vykortet?
I Sverige är järnväg nästan synonymt med SJ, en tolkning kan då vara att järvägsspåret blir "SJ spåret", dvs Stig Johansson (Contra-Stig) ?
En tidigare framförd tolkning är att Enskedemannen avser SÄPOs chef för kontraspionaget dvs Tore Forsberg som bodde i Enskede.

Dvs vykortet skall tolkas som:
Spaningsledningen är fortfarande missledd eller förförd av fatombilden.
Men spåret mot Stig Johansson blir allt hetare, kontakta Tore Forsberg.
Citera
2013-10-02, 22:14
  #50107
Medlem
p.norths avatar
Citat:
Ursprungligen postat av boboslacke
Kan det öka eller minska intresset för OF:s tankar om att Leongruppen kunde vara inblandad och att Barbrogruppen bedyrade sin oskuld till honom?
jag tro nog att det är vissa som är lite svettiga och lite oroliga, beror också vad den får för genomslag. "Om" det nu kommer en fortsättning.
Citera
2013-10-02, 22:17
  #50108
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Krokofil
Jag har tänkt ta upp Carl Lidbom i tråden. Han är ständigt med i periferin av mycket som sker efter MOP (t ex Ebbe Carlsson-affären) men diskuteras sällan här. Finns det något med CL som är värt att att ta upp med hänsyn till MOP? Det är väl inte helt osannolikt att att han likt Ebbe och Holmér kan ha haft uppgifter inom Stay Behind.

Absolut är Carl Lidbom intressant. Inte minst för att han dels stod OP mycket nära dels kom att jobba väldigt tätt ihop med Ingvar Carlsson efter mordet och delaktig i någon form av statlig mörkläggning. Bla annat som ensam utredare av SÄPO.
Citera
2013-10-02, 22:22
  #50109
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av p.north
Anér hävdar att Lidbom inte varit i Frankrike den natten och att det följaktligen är osant att han och Ebbe Carlsson efter nyheten om mordet farit från Paris till Chamonix för att underrätta och föra hem Olof Palmes yngste son Mattias. I själva verket, menar Anér, är denna resa en ren mystifikation ägnad att ge Carl Lidbom och Ebbe Carlsson ett hållbart alibi.

Faktum är att Ebbe Carlsson hämtande av Mattias Palme i Chamonix och senare flyg och polistransport verkar vara den enda väl och effektivt utförda operationen under morddygnet. Så väl utförd att man kan undra om den var planerad i förväg?
Citera
2013-10-02, 22:24
  #50110
Medlem
Krokofils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mvagrippa
Kvinnan som hämtas upp på Norr mälarstrand och sedan lämnas av i Solna är en annan person som borde kunna identifieras. Åsa Holmer-Kylen är väl ett ganska tänkbart namn där.

Rolf Dahlgren visar sig säga att det ÄR Holmérs fästmö i TV3s intervju med honom (genom brevinkastet) 1991. Vad säger det om Holmérs uppdrag under kvällen? Låter inte som någon som har förkunskap om mordet eller är inblandat i mordet i alla fall...
Citera
2013-10-02, 22:30
  #50111
Medlem
mvagrippas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av litentuvan
Vid husransakan hemma hoss Östlund hittade man det mystiska vykortet med texten:

”Svinet på den andra sidan låter sej fortfarande förföras(eller förfäras) av fantombilden, men järnvägsspåret blir allt hetare. Sätt dig snarast i förbindelse med Enskedemannen"

Vad tror du mvagrippa som ofta lyfter fram Contra-Stig om följande tolkning av vykortet?
I Sverige är järnväg nästan synonymt med SJ, en tolkning kan då vara att järvägsspåret blir "SJ spåret", dvs Stig Johansson (Contra-Stig) ?
En tidigare framförd tolkning är att Enskedemannen avser SÄPOs chef för kontraspionaget dvs Tore Forsberg som bodde i Enskede.

Dvs vykortet skall tolkas som:
Spaningsledningen är fortfarande missledd eller förförd av fatombilden.
Men spåret mot Stig Johansson blir allt hetare, kontakta Tore Forsberg.

Vykortet är poststämplat den Tionde juni 1988 och då blommar Ebbe Carlsson-affären för fullt i media och fäller Anna-Greta Leijon och beseglar därmed hennes politiska karriär. Den nionde juni har Cecilia Hagen skrivit en mycket uppmärksammad krönika i expressen om homosex-kopplingar i EbbeCarlsson-affären.
Själv tror jag att brevet mycket väl kan varit en ploj från Claes Almgrens sida. Om han ville förmedla ett hemligt budskap fanns det ju säkrare sätt att tillgå än att skriva vykort.

Carl-Gustaf Östling är likväl mycket intressant gällande MOP och det finns fortfarande vita fläckar ang hans förehavanden och kontakter.
Vem är den höge officer som sammanför Östling med Jägar-Nisse?

I filmen förebudet förekommer bl a fd marinofficeren Ossian Sönnergren, Östling och Ingvar Grundborgs efterträdare som säkerhetschef på televerket. Gruppen runt förebudet är samma gruppering som arbetar med kuppförsvaret och är med i kuppövningen mot Lennart Ljung i september.85. Där kan finnas ledtrådar som kan ta fram nya fakta som pekar mot MOP.
Citera
2013-10-02, 22:35
  #50112
Medlem
mvagrippas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Krokofil
Rolf Dahlgren visar sig säga att det ÄR Holmérs fästmö i TV3s intervju med honom (genom brevinkastet) 1991. Vad säger det om Holmérs uppdrag under kvällen? Låter inte som någon som har förkunskap om mordet eller är inblandat i mordet i alla fall...

Nej, att ta med unga flickvännen på statsministermords-date på fredagkvällen kräver en rätt pervers natur.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in