2013-09-21, 22:58
  #97
Medlem
JPs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nix-registret
Israel bedriver en enormt skadlig lobbyverksamhet som skickar västerlänningar i döden för Israels skull, skapar onaturliga flyktingströmmar och driver våra länder i fördärvet. Deras krigshets har gång på gång ställt oss på randen till ett tredje världskrig, nu senast med Syrien-konflikten som utgångspunkt. Israel har stora mängder kärnvapen som de inte kommer att dra sig för att använda om saker inte går deras väg. Det är så långt ifrån ett föredöme man kan komma.

Israels aggressiva expansionspolitik är baserad på precis den typ av åsikter som vi diskuterar, även om de ibland är mer taktiskt formulerade. Vem som startade andra världskriget är en separat fråga, men knappast nåt som talar för din tes oavsett var man ställer sig i den.

Den stora skillnaden i det här sammanhanget är att sådana som sätter Israel först alltid slätar över Israels övergrepp men demoniserar Tyskland. Det är inte en fråga om principer utan om vilken etnisk grupp som massmedia, filmindusti, och nu även SD-ledningen har tagit ställning för.
"Aggressiv expansionspolitik"... Det handlar om en extremt liten jordplätt som judarna vill kunna kalla hemma, pga tusenårig kulturell och religiös anknytning. De har precis som du säger kärnvapen och en kraftigt rustad militär som de hade kunnat använda mycket mycket mer. Hur aggressiva har de då varit egentligen? Muslimer har stora marker som de har anknytning till. I grunden handlar det om tro och de flesta kristna och judar är övertygade om att marken hör till judarna, medan muslimerna tror något annat. Krig är hemskt och inget som skall slätas över, jag anser bara att just denna lilla jordplätt bör tillfalla judarna. Den killen som SD:arna fotograferades med är en av de som uttryckt sig sämst och ett bad apple och de borde inte träffa honom om han sagt vad som påstås,men det betyder inte att SD:arna måste avgå. I grunden handlar det nog om att de tycker att judarna har rätt till marken vilket även partiet öppet står för och även om de träffade en dålig person betyder det inte att de håller med honom om allt.
__________________
Senast redigerad av JP 2013-09-21 kl. 23:15.
Citera
2013-09-21, 23:04
  #98
Medlem
baggebo1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av oyto
Å ena sidan kanske detta hänger i luften som nästa drev. "Björn Söder tillsammans med våldsförespråkande rasistisk ultranationalist och islamofob!", varpå det är fritt fram att rabbla upp hårresande citat som Jimmie måste förhålla sig till i valrörelsens slutskede. Varför skulle Israel-kritiska röster från vänster inte slå in detta öppna mål, även om Bonniers och Expo duckar?
Det finns inga så israelkritiska röster från vänster. De som fanns är lika marginaliserade idag som SMR. Om någon vänsterperson skulle testa sån retorik skulle de antisemitstämplas och marginaliseras snabbare än du hinner säga "jaärennaivdåre".
Citat:
Å andra sidan - om svensk media av någon anledning tiger still med dessa kopplingar av rädsla för att framställa Israel i dålig dager - ger det ett väldigt övertag att kunna ta rygg på ett Israel som inte riktigt synas i sömmarna på samma sätt som europeiska nationalister. "SD förespråkar ett långt mycket mindre radikal form av nationalism än den som delas även av vänstern i Israel - hur kan du opponera dig mot det, Peter Wolodarski?"
För vem? Vem skulle föra en sån retorik? Israeldyrkarna vill ju inte se någon sådan politik i Sverige. Du blir utesluten ur Sverigedemokraterna om du vill se israelisk politik för svenskar i Sverige. Vad är det du inte fattar?
Citat:
Förresten, varför har ingen avkrävt Arnstad en dom om Israel är en fascistisk stat, då den ju är långt mer ultranationalistisk och etniskt medveten än Norge? Udden med den frågan är inte ens riktad mot Israel utan Arnstad själv - hur han än svarar kommer han ju i en svår situation. Antisemit eller rasistisk hycklare?
Han är en vanlig antifascist. Det finns ingen antifascist som pratar om Israel. De som har gjort det kallas inte längre antifascister, de kallas antisemiter.
Citat:
Svensk etnicitet och nationalism är INTE DET MINSTA RADIKALT. Det är inte suspekt, det är inte krypto-någonting eller militant. Det är kärlek, reson, värme och förnuft. Det är folkstyre och hygglighet, inte revolution och kamp.
Alla som en gång testat de argumenten i verkligheten har insett att vad de innebär ÄR revolution och kamp. Du skulle nog må bra av att lämna datorn och testa verkligheten ett tag.
Citera
2013-09-21, 23:07
  #99
Medlem
OK, jag får medge att Staybullet har en poäng i sitt inlägg i trådstarten. SD borde naturligtvis inte stödja rasistiska judar som förespråkar mord på andra folk. Jag får läsa på lite mer och återkomma.

Min personliga uppfattning är att många judar är väldigt rasistiska och det är väl OK om det håller sig på den nivån att försvara sin egen etnicitet och sitt eget land, det är bara sunt. Men det får självklart inte väga över till att vilja döda andra folk. Även att förespråka mångkultur i andra länder är på sikt också folkmord.

SD har inte rätt i allt de gör, men det är Sveriges största invandringskritiska parti och det enda partiet som har en chans att påverka invandringspolitiken.
Citera
2013-09-21, 23:11
  #100
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av JP
"Aggressiv expansionspolitik"... Det handlar om en extremt liten jordplätt som judarna vill kunna kalla hemma, pga tusenårig kulturell och religiös anknytning. De har precis som du säger kärnvapen och en kraftigt rustad militär som de hade kunnat använda mycket mycket mer. Hur aggressiva har de då varit egentligen? Muslimer har stora marker som de har anknytning till. I grunden handlar det om tro och de flesta kristna och judar är övertygade om att marken hör till judarna, medan muslimerna tror något annat. Krig är hemskt och inget som skall slätas över, jag anser bara att just denna lilla jordplätt bör tillfalla judarna. Den killen som SD:arna fotograferades med kanske är en av de som uttryckt sig sämst och möjligtvis ett bad apple, men det betyder inte att SD:arna måste avgå. I grunden handlar det nog om att de tycker att judarna har rätt till marken vilket även partiet öppet står för, även om de träffade en tveksam person.

Man kan unna judarna Israel. Man kan t o m hävda att erövring genom krig är legitimt, historiskt sett. Dessutom kan man påpeka att om muslimer fördrevs FRÅN Israel så fördrevs samtidigt judar TILL Israel från arabiska länder. Eller att ett militärt starkt, men ansatt Israel kunde tagit för sig mycket mer.

Man kan alltså utan vidare "heja" på den judiska staten Israel. Men man kan INTE helhjärtat ställa sig bakom en etnonationalistisk statsbildning samtidigt som man inte låtsas om att det finns en svensk etnicitet med samma rätt till Sverige som judarna har till Israel.

Det går inte för sig.
Citera
2013-09-21, 23:14
  #101
Medlem
baggebo1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av oyto
Det går inte för sig.
Det går visst för sig. Den inställningen har ju inte bara SD utan även FP, KD, M, C, S, V och MP. 99% av alla partier och svenska väljare ställer sig bakom det du anser "inte går för sig". Vad ska du göra åt det?
Citera
2013-09-21, 23:17
  #102
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av oyto
Man kan unna judarna Israel. Man kan t o m hävda att erövring genom krig är legitimt, historiskt sett. Dessutom kan man påpeka att om muslimer fördrevs FRÅN Israel så fördrevs samtidigt judar TILL Israel från arabiska länder. Eller att ett militärt starkt, men ansatt Israel kunde tagit för sig mycket mer.

Man kan alltså utan vidare "heja" på den judiska staten Israel. Men man kan INTE helhjärtat ställa sig bakom en etnonationalistisk statsbildning samtidigt som man inte låtsas om att det finns en svensk etnicitet med samma rätt till Sverige som judarna har till Israel.

Det går inte för sig.

Det här är intressant. Du verkar vara en ganska intelligent debattör men din syn här är tyvärr lite naiv. Din moral är arisk. För dig är hyckleri och dubbeltydighet inte OK. Det är inte seriöst. Det går inte att lita på. Men judarna har inga betänkligheter på det området, de har inga som helst problem med att ljuga framför kamerorna och bedriva en annan agenda bakom kulisserna. Det är snarast något helt naturligt för dem. Hela det parlamentariska systemet av idag är i princip genomsyrat av judisk moral. Det är judaiserat.

Juden är lögnens stormästare - Arthur Schopenhauer
Citera
2013-09-21, 23:24
  #103
Medlem
JPs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av oyto
Man kan unna judarna Israel. Man kan t o m hävda att erövring genom krig är legitimt, historiskt sett. Dessutom kan man påpeka att om muslimer fördrevs FRÅN Israel så fördrevs samtidigt judar TILL Israel från arabiska länder. Eller att ett militärt starkt, men ansatt Israel kunde tagit för sig mycket mer.

Man kan alltså utan vidare "heja" på den judiska staten Israel. Men man kan INTE helhjärtat ställa sig bakom en etnonationalistisk statsbildning samtidigt som man inte låtsas om att det finns en svensk etnicitet med samma rätt till Sverige som judarna har till Israel.

Det går inte för sig.
Sd tror på en öppen svenskhet. Samtidigt tror de på alla nationers rätt till självbestämmande. Om Japan, Israel och andra vill ha ett annat synsätt på vilka som kan bli medborgare får de ha det bäst de vill. SD måste inte kopiera Israels politik rakt av bara för att de ställer sig bakom dess existens och självbestämmande.
Citera
2013-09-21, 23:26
  #104
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av JP
Sd tror på en öppen svenskhet. Samtidigt tror de på alla nationers rätt till självbestämmande. Om Japan, Israel och andra vill ha ett annat synsätt på vilka som kan bli medborgare får de ha det bäst de vill. SD måste inte kopiera Israels politik rakt av bara för att de ställer sig bakom dess existens och självbestämmande.

Så kanske det är. Men man utesluter ju alla medlemmar i sitt egna parti som uttrycker liknande åsikter fast för svenskarna. Det är en märklig dubbelmoral, tycker inte du också det? Ger inte det intrycket av att partiet har en ond agenda?
Citera
2013-09-21, 23:30
  #105
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av JP
Sd tror på en öppen svenskhet. Samtidigt tror de på alla nationers rätt till självbestämmande. Om Japan, Israel och andra vill ha ett annat synsätt på vilka som kan bli medborgare får de ha det bäst de vill. SD måste inte kopiera Israels politik rakt av bara för att de ställer sig bakom dess existens och självbestämmande.
Detta är ju helt obegripligt. Vad menar du med "att ställa sig bakom Israels existens?" Att bevara den judiska statens karaktär av judisk stat? Det är det Israel menar och alla svenska israelvänner.

Hur kan i så fall SD strunta i den svenska statens karaktär av svensk stat, (och med ditt goda minne)?
Citera
2013-09-21, 23:32
  #106
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av baggebo1
Det går visst för sig. Den inställningen har ju inte bara SD utan även FP, KD, M, C, S, V och MP. 99% av alla partier och svenska väljare ställer sig bakom det du anser "inte går för sig". Vad ska du göra åt det?

Ska man kunna förändra något måste man tro att förändring är möjlig. Om du inte tror att demokratisk förändring av SD är möjlig genom opinionsbildning så förstår jag inte hur du kan tycka det vara meningsfullt att vilja påverka HELA JÄVLA SVERIGE demokratiskt.

Jag behöver inte ens vara medlem i SD för att kunna påverka, om jag har goda idéer. Naivt kan du tycka, men hade jag själv toppstyrt ett parti i en riktning som det absoluta flertalet av dess medlemmar inte gillade så hade jag varit mer oroad av de som stannar och argumenterar på ett sätt jag inte kan bemöta än de som lämnar.
Citera
2013-09-21, 23:34
  #107
Medlem
JPs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Europeisch
Så kanske det är. Men man utesluter ju alla medlemmar i sitt egna parti som uttrycker liknande åsikter fast för svenskarna. Det är en märklig dubbelmoral, tycker inte du också det? Ger inte det intrycket av att partiet har en ond agenda?
Det är fullt normalt att utesluta personer som inte står för samma saker som partiet. SD står för öppen svenskhet och om någon då vill bedriva en politik där man hänger upp sig på etnicitet har denne inget i partiet att göra. Samtidigt står man upp för andra länder som man anser ha rätt till sin existens och låter dom sköta sin politik (till en viss gräns möjligtvis).
Citera
2013-09-21, 23:37
  #108
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av JP
Det är fullt normalt att utesluta personer som inte står för samma saker som partiet. SD står för öppen svenskhet och om någon då vill bedriva en politik där man hänger upp sig på etnicitet har denne inget i partiet att göra. Samtidigt står man upp för andra länder som man anser ha rätt till sin existens och låter dom sköta sin politik (till en viss gräns möjligtvis).

Ok. Står man upp för iraniernas rätt till sitt land eller är man kritiska mot Iran och i så fall varför?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in