2013-09-17, 09:36
  #2389
Medlem
Fiffiniffis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ttsp
Ok, tack.

Då är alltså Lejon, Tiger, Liger och Liliger samma art allihopa?
Citera
2013-09-17, 09:38
  #2390
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ekasnah
Där kan jag ju säga att du har fel. Jag ville bara veta om du har något positivt att komma med när det gäller den sanna läran, om så är fallet hade det ju varit väldigt intressant.
jag upplever att du vill klanka ner på JV och att det är framförallt 1975 och blodet du har snöat in på.
Har vi fel när vi inte tror på treenighetsläran?
Har vi fel när vi säger att Guds namn är Jehova eller Jahve?

Nej, Guds namn är enligt GT Jehova el Jahve!
Däremot har JV fel när ni har fört in guds namn i NT, eftersom det inte förekommer i någon grundtext till NT.
Och med tanke på att Jesus och lärjungarna inte använde namnet Jehova, så går JV till överdrift när det gäller användandet av namnet.
Citera
2013-09-17, 10:00
  #2391
Medlem
Gahlsters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fiffiniffi
Då är alltså Lejon, Tiger, Liger och Liliger samma art allihopa?

Du kan lägga Tigoner till listan. Tigoners fertilitet är för mig okänd, men det är väl även Liligrars?
Citera
2013-09-17, 10:02
  #2392
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Fiffiniffi
Då är alltså Lejon, Tiger, Liger och Liliger samma art allihopa?

Ska bara tillägga när det gäller Jv:s dribblande med längden på skapelsedagarna! 7000 år hette det förr när det gällde skapelsedagarnas längd och jordens ålder blev följaktligen ca 49000 år.

Antagligen är ttsp ett nyare Jv eller försöker hen dölja ännu ett misstag som yrande kretsen torgfört som "sanning"...

Detta har givetvis ändrats när de vetenskapliga bevisen med plattektonik blev överväldigande pga den tekniska utvecklingen med lasermätning via sateliter m.m. Då ändrade man det till att man inte visste när bibelguden skapade jorden...dvs "nytt ljus".

Det märkliga är i sammanhanget att Jv påstår sig vara gudens utvalda organisation på jorden, ändå kan de inte få rätt information från denna gud!
Citera
2013-09-17, 10:08
  #2393
Medlem
[quote=Ekasnah|45278368]
Citat:
Ursprungligen postat av Gitte
Det bästa hade varit att inte från Sällskapets sida ägna sig åt sådana spekulationer ang tiden, tvärtemot vad Bibeln säger om sådant.
Det näst bästa hade varit att inte upphöja sådana spekulationer till doktriner, vilket du ju har erkänt att man gjorde, utan i stället ödmjukt säga att det var spekulationer.
Men nej, man skulle som JV tro på, och också predika denna lära om 1975, som vi nu är överens om var en falsk lära.

Kommer ihåg ett tal som en kretstjänare höll, där han mycket bestämt sa att "ingen som inte tror på att Harmageddon kommer 1975, om inte innan, kommer heller att få överleva det året"
Det sades med sådan auktoritet att jag, som inte trodde på 1975, ändå kände en rysning längs ryggraden.

De i församlingarna som inte riktigt trodde på 1975, utan såg det som obibliska spekulationer utsattes för övertalningsförsök, och betraktades, om de inte gav sig, som illojala, och därmed som dåligt umgänge!
Trots att de ju med facit i hand hade rätt.

Tycker du att det är rätt att organisationen kräver sådan lojalitet av sina medlemmar, att de måste göra våld på sin egen övertygelse?
Tyvärr fortsätter Sällskapet att betona vikten av lojalitet mot den styrande kretsen.
Hur känns det, när en lära som man har trott på, och kanske också predikat, under många år plötsligt ändras?
Tex tänker jag på generationen som levde 1914!
Eller den nya läran ang slaven!

Skulle gärna vilja ha ett ärligt svar på detta.


[B]Du ska få ett mycket ärligt svar på detta.
Jag ser det som något positivt som visar på att JV hela tiden försöker att finna sanningen och bättre förstå Guds ord.
Tänk dig en skola som lär ut vissa saker och sedan kommer nya rön t ex vetenskapliga som kullkastar det man lär ut skulle du se det som något positivt om man fortsatte lära ut detta?
Skulle du vilja gå i en skola idag med läroböcker från tidigt 1900 tal?
Det är ofta tvärtom så i många andra religioner där man faktiskt har kunskap att de man lär ut är doktriner och obibliska läror men att samfundet eller kyrkans tradition står över detta.
[/b]

Jaha! Så du ser det som positivt att Jv ändrar sina läror när de blivit överbevisade av verkligheten? Är det inte bättre att tänka att Jv:s ledning är falska profeter som inte har en aning om något, vilket ju är en långt rimligare slutsats....den skulle jag dra om jag var ett Jv.
Citera
2013-09-17, 10:08
  #2394
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ekasnah
Anser du att denna text är lika missvisande?

Den i särklass vanligaste formen av transplantation som utförs idag är - blodtransfusion. Även om vi normalt inte tänker på det är blodet en levande och immunologiskt aktiv vävnad. I vår del av världen tar vi för givet att blodet är av hög kvalitet, dvs det har donerats av i huvudsak friska, frivilliga, testade och i princip obetalda givare. Vidare att det är grupperat, hygieniskt hanterat, korrekt märkt och lagrat under optimala förhållanden. Ändå finns påtagliga risker med bl a blodsmitta och immunologiska reaktioner. Det finns en övertro på nyttan med transfusion, inte bara hos allmänheten utan även hos personal inom sjukvården. Mycket talar för att blod ofta ges alltför lättvindigt och på tveksamma grunder.


Vi vet att preoperativ anemi försämrar prognosen vid större operationer. Ändå står det paradoxalt nog alltmer klart, att det finns ett statistiskt samband mellan transfusion i sig och efterföljande förhöjd morbiditet och mortalitet. Orsakerna är ofullständigt klarlagda. Kanske är det terapeutiska område, där nyttan med blodtransfusion överväger riskerna, betydligt smalare än vi tidigare trott

Blodet i påsarna som levereras från blodcentralerna har under lagringen fått försämrade egenskaper vilket påtagligt minskar förmågan att syresätta vävnaderna. Dessutom medför transfusion allvarliga risker


Texten är missvisande. Blod ges inte lättvindigt och det finns inte någon övertro med nyttan av transfusion. Texten har med stor sannolikhet skrivits av någon som är Jv eller står under deras trollspö, inte av någon oberoende medicinsk expert. (Därför anges inte heller källan!) Det är typiskt för sådana individer att deklassera blodtransfusioner pga risker utan att framhålla de risker som är förbundna med annan typ av transplantation, t ex njurtransplation, risker som man inte menar deklasserar transplantationerna. Liknande immunologiska risker föreligger här, och ibland dör mottagaren. Ett sådant fall gäller en skolkamrat till mig som länge levde med dialys, men som till sist fick en annan njure. Personen dog inte långt efteråt pga av transplantationskomplikationer.
Citera
2013-09-17, 10:14
  #2395
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ekasnah
Anser du att denna text är lika missvisande?

Den i särklass vanligaste formen av transplantation som utförs idag är - blodtransfusion. Även om vi normalt inte tänker på det är blodet en levande och immunologiskt aktiv vävnad. I vår del av världen tar vi för givet att blodet är av hög kvalitet, dvs det har donerats av i huvudsak friska, frivilliga, testade och i princip obetalda givare. Vidare att det är grupperat, hygieniskt hanterat, korrekt märkt och lagrat under optimala förhållanden. Ändå finns påtagliga risker med bl a blodsmitta och immunologiska reaktioner. Det finns en övertro på nyttan med transfusion, inte bara hos allmänheten utan även hos personal inom sjukvården. Mycket talar för att blod ofta ges alltför lättvindigt och på tveksamma grunder.


Vi vet att preoperativ anemi försämrar prognosen vid större operationer. Ändå står det paradoxalt nog alltmer klart, att det finns ett statistiskt samband mellan transfusion i sig och efterföljande förhöjd morbiditet och mortalitet. Orsakerna är ofullständigt klarlagda. Kanske är det terapeutiska område, där nyttan med blodtransfusion överväger riskerna, betydligt smalare än vi tidigare trott

Blodet i påsarna som levereras från blodcentralerna har under lagringen fått försämrade egenskaper vilket påtagligt minskar förmågan att syresätta vävnaderna. Dessutom medför transfusion allvarliga risker

Men är du emot blodtransfusioner per se eller bara när de används för lättvindigt?
Citera
2013-09-17, 10:41
  #2396
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HerrMikkelson
Men är du emot blodtransfusioner per se eller bara när de används för lättvindigt?

Ett Jv ändrar uppfattning när sektledningen säger så! Jv har ändrat sin policy många gånger i blodsfrågan, det har bland annat Eberhart visat i tidigare inlägg.

I denna fråga som i så många andra är det inte bara frågan om nytt ljus...nej här snackar vi blinkfyrar!
Citera
2013-09-17, 10:42
  #2397
Medlem
Fiffiniffis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Benny Hedning

Detta har givetvis ändrats när de vetenskapliga bevisen med plattektonik blev överväldigande pga den tekniska utvecklingen med lasermätning via sateliter m.m. Då ändrade man det till att man inte visste när bibelguden skapade jorden

Progress of a kind...

Citat:
...dvs "nytt ljus".

Påminner om mormonerna som, lustigt nog efter att civil rights-rörelsen i USA fått genomslag med Civil Rights Act 1964, fick en uppenbarelse från gud 1978 att svarta människor tydligen visst fick vara med i mormonkyrkan på samma villkor....detta hade tydligen ingenting att göra alls med den oerhört hårda kritik de fått under många år

Citat:
Det märkliga är i sammanhanget att Jv påstår sig vara gudens utvalda organisation på jorden, ändå kan de inte få rätt information från denna gud!

Du vet hur det är med de här gudarna som handlar på "mysterious ways"....
Citera
2013-09-17, 11:36
  #2398
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ekasnah
I just detta fallet kan ju ingen svara på vilken behandling som hade lyckats, nu överlevde hon ju med den behandling hon fick.
Hade en annan behandlingsmetod fungerat? Ingen av oss kan svara på det.
Däremot så finns det ganska mycket i ämnet på nätet som säger att det visst går att behandla på andra sätt och ja det finns de som överlevt liknande händelser. Sedan blir det ju omöjligt att jämföra en händelse med en andra eftersom förutsättningarna aldrig kommer att vara helt identiska.

Har nu använt ett par timmar till att söka på nätet efter det som du påstod.
Som väntat hittade jag inget sådant.

Däremot flera intressanta artiklar, bla denna:

http://www.kyrkanstidning.se/nyhet/hd-dom-raddar-barn-till-jehovas-vittnen
Citera
2013-09-17, 11:44
  #2399
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ttsp
Min definition på lögn är att man medvetet talar osanning, om man talar osanning mot bättre vetande så är det inte lögn.

Om det får dig till att må bättre, då anser jag personligen att du inte nödvändigvis ljugar medvetet. Dina förvränmgninger av vetenskap, vetenskaps-metodologin och av filosofiska verktyg KAN vare ett resultat av ett Dunning-Kruger syndrom eller en religiös fanatism som är så djup att den gör dig i det närmaste blind.
__________________
Senast redigerad av Bogomil 2013-09-17 kl. 12:12.
Citera
2013-09-17, 12:10
  #2400
Medlem
Fiffiniffis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bogomil
Om det får dig till att må bättre, då anser jag personligen att du inte nödvändigvis ljugar medvetet. Dina förvränmgninger av vetenskap, vetenskaps-metodologin och av filosofiska verktyg KAN vare ett resultat av ett Dunning-Kruger syndrom eller en religiös fanatism som är djup att den gör dig i det närmaste blind.

Specifikt handlar det dock om att det är jag som ska ha ljugit för honom. Han säger att jag försöker dölja vad jag menade med något jag skrev (där han menar att jag glömde bort elementär fysik för att jag är så besatt av att "sätta dit honom") genom att skriva en bortförklaring som jag visste inte var sann i syfte att lura honom. Men tydligen så har han ändå inte påstått att jag ljugit. För tydligen så var det isf inte en lögn eftersom man enligt honom inte är medveten om något som man gör mot bättre vetande (vilket förefallar en aaaaaning motsägelsefullt enligt mig).

Ack, semantiken äro krånglig emellanåt.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in