2013-09-13, 22:32
  #253
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av baggebo1
Finns det verkligen ingenting SvP kan göra mot de extrema lögner som Bergman kommer med i artikeln? Det sägs att man inte kan förtala en organisation, innebär det att man får ljuga hur mycket som helst så länge man inte pekar ut en person?
Man kan ju tycka att han uppviglar till brott iaf när han uppmanar folk att kasta/skjuta vatten på demonstranterna (det måste ju vara någon sorts ofredande eller något).
2013-09-13, 22:44
  #254
Medlem
baggebo1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av M.Saxlind
Man kan ju tycka att han uppviglar till brott iaf när han uppmanar folk att kasta/skjuta vatten på demonstranterna (det måste ju vara någon sorts ofredande eller något).
Han uppmanar ju inte rätt ut, det är problemet. De vet var de har lagen, de här typerna. De begår aldrig rena lagbrott. Deras uppvigling är snarare en ständig och systematisk svartmålning där man avhumaniserar nationalister. Man utmålar dem som bärare av de allra värsta egenskaper och åsikter, sådana egenskaper och åsikter som många "rättrådiga" vill göra något åt. Det "rättrådiga" agerandet riktar sig sedan mot enskilda personer. Media uppviglar till hat och brott mot organisationer, organisationer vilkas medlemmar (enskilda individer) sedan drabbas av det hat media har uppviglat till.
2013-09-13, 23:04
  #255
Medlem
Saturnuspojkens avatar
Citat:
Man kan ju tycka att han uppviglar till brott iaf när han uppmanar folk att kasta/skjuta vatten på demonstranterna

Jag är ingen expert på lagar men kallas det inte för "Stämpling"?

https://lagen.nu/1962:700#K23P2

https://sv.wikipedia.org/wiki/St%C3%A4mpling
__________________
Senast redigerad av Saturnuspojken 2013-09-13 kl. 23:06.
2013-09-13, 23:16
  #256
Medlem
baggebo1s avatar
Oavsett om artikelförfattare Clas Svahn, "expert" Anders Bergman och vänsterextremist Niklas Persson begår något brott i lagens mening eller inte är det ju uppenbart att alla tre klart och tydligt är riktigt blodtörstiga svin som uppmuntrar till hat och våld mot nationalister. Händer det någon nationalist något i morgon kan det vara bra att lägga namnen på minnet.
2013-09-13, 23:27
  #257
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Saturnuspojken
Jag är ingen expert på lagar men kallas det inte för "Stämpling"?

https://lagen.nu/1962:700#K23P2

https://sv.wikipedia.org/wiki/St%C3%A4mpling
Nä, det blir uppvigling (till ofredande, kanske ringa misshandel? Beror väl på lite). https://sv.wikipedia.org/wiki/Uppvigling
Stämpling är lite annorlunda, t ex att erbjuda någon betalning för att begå brott.

Kan inte tänka mig att det han säger i artikeln är uppvigling. Men isåfall är det ju ansvarig utgivare som är ansvarig.

Den här Niklas har ju dock erkänt att han planerar brott. Kanske gör det att polis lättare kan använda bestämmelserna i polislagen, t ex 13C https://lagen.nu/1984:387#P13cS1, farerekvisitet kanske lättare anses uppfyllt när de erkännt sina planer. Kommer inte riktigt ihåg hur den här huliganparagrafen tillämpas, orkar inte kolla upp heller, men kanske en möjlighet.
__________________
Senast redigerad av Kebnekaisa 2013-09-13 kl. 23:31.
2013-09-13, 23:33
  #258
Medlem
Saturnuspojkens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av baggebo1
Oavsett om artikelförfattare Clas Svahn, "expert" Anders Bergman och vänsterextremist Niklas Persson begår något brott i lagens mening eller inte är det ju uppenbart att alla tre klart och tydligt är riktigt blodtörstiga svin som uppmuntrar till hat och våld mot nationalister. Händer det någon nationalist något i morgon kan det vara bra att lägga namnen på minnet.

Rödingarna förnekar sig icke och det är ju rödingarna som verkligen är farligast av allihopa!

Kim Jung-Un
Lenin
Mao Tse Tung
Stalin
Pol Pot

Behöver man verkligen nämna fler som begått enorma massmord på sitt eget folk långt värre än någon annan nånsin gjort i historien. Det säger ju en hel del om socialismen som antidemonstranterna hyllar till skyarna!

2013-09-13, 23:39
  #259
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Intergalactic
Undrar detsamma. Man vill inte fastna i någon stenkastare-och-polis-sörja.

Sedan, hur pass inhägnat kommer det vara, typ? Bara att ha vägarna förbi Humlegården och stanna förbi en stund i parken, eller kommer alla grupperingar vara tydligt avspärrade från varandra?

Då jag anser att det målas upp en ganska oärlig bild av hur en sådan här situation kan utvecklas så tänker jag ta friheten att dela med mig av mina blygsamma erfarenheter av demonstrationer som eskalerar. Ta det som propaganda eller som lögner om du vill, men det är sanningen

För det första är det viktigt att förstå att säpo och polisen kommer dokumentera var och en som medverkar i marschen. På evenemang som har en förutbestämd samlingspunkt kommer man försöka fånga upp så många smågrupper som möjligt innan demonstrationen. De kommer att plocka folk på parkeringar, vid bussar, tåg, alla ställen där de har möjlighet att under kontrollerade former kolla folk innan de ansluter sig till "massan". Dessa kommer visiteras och legitimeras. Vid minsta misstanke kommer de omhändertas och slussas iväg. Detta är ingen kirurgisk insats, utan de kommer ta alla som råkar vara närheten och verka dela åsikter med våldsgrupperna de vill ha bort. Polisen har fullständig laglig rätt att omhänderta dig och bussa iväg dig till till ödemarken och det är en rätt de hellre nyttjar en gång för mycket än för lite. Alla som tar sig igenom dessa kontroller kommer att bli fotograferade. Titta upp mot fönster i byggnader runt marschen och du kommer se fotografer och poliser utplacerade. Deras enda jobb är att få bra bilder på era ansikten så att man i efterhand lätt kan dokumentera vilka som var på plats och eventuellt vem som gjorde vad. SvP klassas som en extremmiljö och dessa dokumenteras, det är fakta.

Det är även många som hävdat att man måste freda sig mot vattenballonger i den här tråden. Och mot det kan jag bara konstateras att ett sådant fredande kommer tas som en provokation från motdemonstranternas sida. Det kommer leda till att även de ökar sin våldsnivå. Skillnaden mellan er är att ni realistiskt kommer vara mellan 200 och 500 personer enligt era egna och andras uppskattningar. Motståndarsidan kommer vara mellan 1000 och 2000 personer. Alla av dessa kommer givetvis inte alla vara beredda att skada någon, men frågan är hur många som kommer vara det när de ser er slå första slaget pågrund av lite vatten i deras perspektiv. I deras ögon kommer det vara som en bekräftelse på att ni är våldspsykopater hela bunten och i den stunden kommer deras adrenalinpumpade logik säga åt många av dem att det är fullt legitimt att angripa er.

Under SDLs demonstration i Malmö tyckte jag det blev väldigt uppenbart hur lätt polis kan tappa kontroll över en situation. Och då stod SDL ändå inboxade i ett hörn. Ni ska imorgon marschera längs en längre sträcka. Det är fysiskt omöjligt att ha lika bra kontroll då. Och skulle situationen bli våldsam och det börjar regna gatstenar kommer inga poliser prioritera att skydda er, man kommer skydda sig själv och sina kollegor primärt.

Och tro för allt i världen att polisen inte kommer angripa er om individer från marschen börjar använda våld. I en stressad situation blir man pepparsprayad och får smaka batong om man står i vägen oavsett om man är hardcore revolutionär eller fredlig demokrat.

Och sedan har vi ju förstås era vakter. Jag kan ju börja med att be dig kolla SMRs bilder från Umeå, visst finns det några riktiga muskelberg där som jag nog inte hade velat möta i en mörk gränd. Men det finns 3 taniga tonåringar som knappt fått fjun på läppen för varje av biffarna. och SMR är en betydligt våldsammare organisation än SvP. Era vakter kanske kommer ha en del grabbar som kan vara bra att gömma sig bakom när åskan går, men en majoritet av dem kommer vara lika livrädda och gröna som dig. Och även om de skulle vara riktiga ariska krigare hela bunten. Vad ska de göra åt situationen? Radikalvänstern har aldrig någonsin varit intresserade av att slåss skysst. Ponera att man kommer börja kasta gatusten. Vad hjälper era vakter då? oavsett hur hårda de är? En gatusten splittrar polisens plexisköldar, vad tror du de kommer göra med era träsköldar? Och hur många vakter tror du själv det kommer finnas? hur ska de skydda dig från 20, 50 eller tom 100 stenkastare?

Och tro inte att det kommer vara någon lugn eller kontrollerad situation. Det första som kommer hända om situationen eskalerar är att man kommer bomba området med rök och bangers, Står du intill en sådan kommer du inte bli skadad, men du kommer ha ett obehagligt ringande i öronen, ha svårt att höra och ha en puls på 200. Du kommer ha dålig sikt och era prydliga led kommer lösas upp i kaos. Och angreppen kommer inte komma från en sida, i samma sekund som det smäller kommer mängder av smågrupper lämna motdemonstrationen och bege sig ut i närområdet för att angripa er från olika vinklar. Plötsligt kommer vakterna du lade all din tilltro ha rört sig för att möta ett angrepp från en annan riktning och du står själv där och ska värna dig mot 10-20 arga demonstranter som anser ha all rätt i världen att skada dig svårt.

Du kommer vara livrädd och du riskerar väldigt verkliga och svåra skador om du beger dig till Stockholm imorgon. Kanske kommer det gå bra, kanske kan polisen kontrollera situationen, kanske kommer militansnivån hållas kring vattenkrig. Men det finns inte en käft som kan garantera något sådant, alla som påstår det är lögnare.

Personligen hoppas jag verkligen inte situationen urartar imorgon. Men kom ihåg att kläder torkar, ansikten som träffas av gatustenar läker inte.
2013-09-13, 23:42
  #260
Medlem
https://www.realisten.se/2013/09/13/nationalistisk-demonstration-i-stockholm-i-morgon/

Bra, uppmarschen har startat!
2013-09-13, 23:43
  #261
Medlem
Presentpappers avatar
På grund av jobb kommer jag tyvärr ej kunna ta mig dit imorgon, men önskar er alla som medverkar i demonstrationen ett stort lycka till! Hoppas uppslutningen blir fin.
2013-09-13, 23:45
  #262
Medlem
baggebo1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Saturnuspojken
Rödingarna förnekar sig icke och det är ju rödingarna som verkligen är farligast av allihopa!

Kim Jung-Un
Lenin
Mao Tse Tung
Stalin
Pol Pot

Behöver man verkligen nämna fler som begått enorma massmord på sitt eget folk långt värre än någon annan nånsin gjort i historien. Det säger ju en hel del om socialismen som antidemonstranterna hyllar till skyarna!

Anarkismen, socialismen och kommunismen har verkligen visat vad de går för genom tiderna. Det är fruktansvärt vilket lidande de ideologierna ligger bakom. Problemet är bara att de ideologiska begreppen inte är belastade så folk ger sig ut utan att förstå vad de stödjer. Vad kallar en sverigedemokrat en riktigt blodtörstig vänsterextremist som är ute för att slåss och mörda nationalister? "Fascist". Där har du problemet. Kommunisternas beteende leder till att begreppet "fascism" belastas! Hur sjukt och farligt är inte det? Väldigt få kallar kommunistiskt beteende för kommunistiskt. Så länge folk inte vet att kalla kommunister för kommunister så kommer de vänsterextrema begreppen att fortsatt vara obelastade. Och så länge begreppen inte innebär belastning kommer tusentals naiva idioter att strömma till manifestationer i begreppens namn. Tänk på vad ni säger!
__________________
Senast redigerad av baggebo1 2013-09-13 kl. 23:49.
2013-09-14, 00:04
  #263
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BadWerdz

Massa text

Du har inte fattat vad vår strävan går ut på va??

Det är väl klart att ingen av oss som kommer i morgon tror på rödingarnas skitsnack om "vattenkrig" + liknande, vi är fullt medvetna om vad som väntas!!
Du vet det är inte första demon som Svp arrangerar och troligtvis så är majoriteten av deltagarna tämligen erfarna vid liknande tillställningar!

Många av mångkulturdemostranterna kommer nog säkerligen få sig en chock i morgon då dom till stora delar troligtvis som vanligt kommer att bestå av naiva snorungar som på fullt allvar tror att det är vattenkrig som väntar!

Nåväl, det som i slutändan avgör utfallet av demonstrationen är huruvida Svp trotts förutsättningarna, i morgon kommer att lyckas mobilisera en större styrka än i jönköping. Lyckas man med detta så kommer detta att markant förbättra mobiliserings möjligheterna inför nästkommande demonstrationer.
2013-09-14, 00:14
  #264
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Blodjord
Du har inte fattat vad vår strävan går ut på va??

Det är väl klart att ingen av oss som kommer i morgon tror på rödingarnas skitsnack om "vattenkrig" + liknande, vi är fullt medvetna om vad som väntas!!
Du vet det är inte första demon som Svp arrangerar och troligtvis så är majoriteten av deltagarna tämligen erfarna vid liknande tillställningar!

Många av mångkulturdemostranterna kommer nog säkerligen få sig en chock i morgon då dom till stora delar troligtvis som vanligt kommer att bestå av naiva snorungar som på fullt allvar tror att det är vattenkrig som väntar!

Nåväl, det som i slutändan avgör utfallet av demonstrationen är huruvida Svp trotts förutsättningarna, i morgon kommer att lyckas mobilisera en större styrka än i jönköping. Lyckas man med detta så kommer detta att markant förbättra mobiliserings möjligheterna inför nästkommande demonstrationer.

Nu rikta inte mitt inlägg sig till dig om du nu ens verkligen har varit med förut.
Utan till nybörjarna ni ljuger för med att det skulle vara säkert och att ni skulle kunna försvara dem.

I Jönköping var det SvP mot lokala kids med få tillresta. Det fanns ingen tydlig planering innan och intresset var ganska svalt från riktiga antifas.

Imorn är det i huvudstaden, det ligger ganska mycket mer prestige i att försöka stoppa en sådan marsch. Kordinationen, planeringen och kvaliteten på motståndet är på en helt annan nivå.

Men jag är ganska ointresserad av att slänga käft ikväll. Jag har sagt mitt.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in