2013-09-11, 22:27
  #6253
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pad
Tycker du att giraffens nervsystem är intelligent designat?

Om du skulle dra en järnvägslinje mellan Malmö, Lund och Kiruna, hade du då dragit den

MALMÖ - KIRUNA - LUND

eller hade du tänkt att det hade varit fiffigt att förbinda de två städerna som låg väldigt nära utan att gå omvägen via Kiruna?

Visst funkar det, men det är inte smart designat, och det är dessutom helt i linje med vad man kan vänta sig av något som UTVECKLATS snarare än designats.

Du hade inga bra svar sist vi pratade om det här korsspindeln, och jag tror inte att du har några bra svar nu heller. Men svara gärna på min fråga, hur hade du designat järnvägsförbindelsen?
Och det naturliga urvalet skulle inte det ha satt stopp när nervtråden var på väg åt helt fel håll då?
Citera
2013-09-11, 22:29
  #6254
Medlem
Pads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av korsspindeln
Om vi då tänker att människan kan göra många fel, skulle då inte Gud också kunna göra fel, med tanke på att Gud skapade människan till sin avbild. Gud kanske är mer lik oss än vad vi tror.

Du förespråkar här alltså ointelligent design? Så skulle det givetvis kunna vara, men jag har hört YTTERST få som tillskrivit den kristna guden några sådana egenskaper. Tvärtom beskrivs hen alltid som väldigt omnipotent och rättvis.

Men jag kan absolut inte argumentera mot det argumentet, det skulle mycket väl kunna vara ointelligent design, bara påfallande lik den lösning som man skulle få om man helt enkelt sträckte ut halsen på en giraff som haft en äldre lösning (alltså som evolutionsteorin förklarar det hela).

Är det där med för trång födselkanal också ointelligent design, eller tror du att Gud helt enkelt tycker det är bra att kvinnor blöder ihjäl när de föder barn? Ni kan ju knappast skylla designen på den onde som allt annat elände i världen förpassas till.

Men helt ärligt korsspindeln, du känner inte att du famlar efter halmstrån här för att få din världsbild att hålla ihop?
Citera
2013-09-11, 22:31
  #6255
Medlem
Pads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av korsspindeln
Och det naturliga urvalet skulle inte det ha satt stopp när nervtråden var på väg åt helt fel håll då?

Det här visar att du inte verkar ha förstått någonting alls.

Försök en gång till att fundera på vad det var du skrev, tänk till (läs kanske någon riktig vetenskaplig förklaring som omväxling till dina kreationistsidor) och återkom sen om du fortfarande inte förstår varför det här inlägget är helt galet. Jag lovar att förklara i så fall, men jag kommer inte kunna låta bli att påtala att du lätt hade kunnat ta till dig det med ett minimum av studier och lite sunt förnuft.
Citera
2013-09-11, 22:32
  #6256
Medlem
Myggan.ses avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pad
Du förespråkar här alltså ointelligent design? Så skulle det givetvis kunna vara, men jag har hört YTTERST få som tillskrivit den kristna guden några sådana egenskaper. Tvärtom beskrivs hen alltid som väldigt omnipotent och rättvis.

Men jag kan absolut inte argumentera mot det argumentet, det skulle mycket väl kunna vara ointelligent design, bara påfallande lik den lösning som man skulle få om man helt enkelt sträckte ut halsen på en giraff som haft en äldre lösning (alltså som evolutionsteorin förklarar det hela).

Är det där med för trång födselkanal också ointelligent design, eller tror du att Gud helt enkelt tycker det är bra att kvinnor blöder ihjäl när de föder barn? Ni kan ju knappast skylla designen på den onde som allt annat elände i världen förpassas till.

Men helt ärligt korsspindeln, du känner inte att du famlar efter halmstrån här för att få din världsbild att hålla ihop?


Det blir om inte annat en ganska märklig religion om man dyrkar en gud som är en sämre designer en någon som gått t ex någon naturvetenskaplig linje på gymnasiet.
Vad mer är gud sämre på då?
Citera
2013-09-11, 22:47
  #6257
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pad
Du förespråkar här alltså ointelligent design? Så skulle det givetvis kunna vara, men jag har hört YTTERST få som tillskrivit den kristna guden några sådana egenskaper. Tvärtom beskrivs hen alltid som väldigt omnipotent och rättvis.

Men jag kan absolut inte argumentera mot det argumentet, det skulle mycket väl kunna vara ointelligent design, bara påfallande lik den lösning som man skulle få om man helt enkelt sträckte ut halsen på en giraff som haft en äldre lösning (alltså som evolutionsteorin förklarar det hela).

Är det där med för trång födselkanal också ointelligent design, eller tror du att Gud helt enkelt tycker det är bra att kvinnor blöder ihjäl när de föder barn? Ni kan ju knappast skylla designen på den onde som allt annat elände i världen förpassas till.

Men helt ärligt korsspindeln, du känner inte att du famlar efter halmstrån här för att få din världsbild att hålla ihop?
Ointelligent design? Du kan då ändra om till det som du tycker är passande för dig.
Du läste alltså inte det här?
http://www.answersingenesis.org/articles/cm/v22/n1/electrical-design-in-the-human-body
Du kan ju försöka fantisera ihop det till dålig design.
Och du vet kanske att det inte finns bevis på stegvis utveckling av giraffens långa hals.
__________________
Senast redigerad av korsspindeln 2013-09-11 kl. 22:50.
Citera
2013-09-11, 22:53
  #6258
Medlem
Pads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av korsspindeln
Ointelligent design? Du kan då ändra om till det som du tycker är passande för dig.
Du läste alltså inte det här?
http://www.answersingenesis.org/articles/cm/v22/n1/electrical-design-in-the-human-body
Du kan ju försöka fantisera ihop det till dålig design.
Och du vet kanske att det inte finns bevis på stegvis utveckling av giraffens långa hals.

Jo, jag tittade faktiskt igenom din text, men förstår ändå inte vad ditt argument skulle vara. Att den där nerven är en del av ett större system ändrar inte det faktum att det är trattigt designat. Framförallt är det OLOGISKT designat, men naturligt rent utvecklingsmässigt.

Jag tror också att du HELT ignorerade min fråga om hur Gud tänkte med kvinnors barnafödande. Är det också en smart design tycker du?
Citera
2013-09-11, 22:54
  #6259
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av stebe2
Angående oreducerbara komplex så är nästan varje protein ett bra exempel på detta. Där en mängd information och reglering, styrning måste finnas på plats innan proteinet kan komma i någon vettig funktion.
Du läste inte studien jag länkade till tidigare, eller hur?

Tänkte väl det. I så fall hade du nog inte sagt ovanstående.
Citera
2013-09-11, 23:00
  #6260
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av stebe2
Även om någon alternativ testbar teori inte finns tillgänglig måste det ändå vara möjligt, om man har en uns av kritiskt tänkande i behåll, att förstå att det finns frågetecken, brister och svagheter i evolutionsteorin som borde vara uppenbara för alla med lite djupare förståelse och kunskap bortom grundskolans läroböcker.
Det finns frågetecken, visst. Annars hade biologi varit ett dött ämne.

Men de svagheter och brister du tycker dig se kommer nog av att du inte förstår (eller vill förstå). Så verkar det iallafall för mig.
Citera
2013-09-11, 23:04
  #6261
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av stebe2
Vilka falsifieringsförsök har den klarat av?

Jag vet inte om något falsifieringsförsök.
Jag länkade till ett lite tidigare i tråden. Men resultatet av den undersökningen var precis det man kunde vänta sig om evolutionsteorin stämmer.
Citera
2013-09-11, 23:05
  #6262
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pad
Jo, jag tittade faktiskt igenom din text, men förstår ändå inte vad ditt argument skulle vara. Att den där nerven är en del av ett större system ändrar inte det faktum att det är trattigt designat. Framförallt är det OLOGISKT designat, men naturligt rent utvecklingsmässigt.

Jag tror också att du HELT ignorerade min fråga om hur Gud tänkte med kvinnors barnafödande. Är det också en smart design tycker du?
jag håller med dig att den där nervtrådens omväg är klantigt gjort, men för övrigt så är ju hela nervsystemet helt enormt komplext gjort, eller håller du inte med mig om det? Och barnafödandet, att det ska behöva göra så jäkla ont är mycket märkligt och ologisk design, jag begriper det inte heller. Dom flesta kvinnor är inte rädda att skaffa barn ändå. Men jag kan inte släppa tanken på att det måste ha varigt en övernaturlig hand med och tillverkat så enormt mycket kompext i vår natur och i hela universum. Om vi forsätter med fortplantningen, så är ju det mycket märkligt på många sätt. För det första att både människor och djur vill ha barn, och mata och skydda dom. Och för det andra den enorma parningsdriften. Och för det tredje det komplicerade uppbyggnaden av könskörtlar och hormoner, om vi ska tänka hur och varför det har blivigt så utan någon skapare är väldigt svårt att få ihop.
__________________
Senast redigerad av korsspindeln 2013-09-11 kl. 23:29.
Citera
2013-09-11, 23:20
  #6263
Medlem
Pads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av korsspindeln
jag håller med dig att den där nervtrådens omväg är klantigt gjort, men för övrigt så är ju hela nervsystemet helt enormt komplext gjort, eller håller du inte med mig om det?

Jag håller inte nödvändigtvis med om ordet "gjort" då det mycket väl kan ha evolverat. Faktum är att det finns bra mycket mer evidens för den saken än att en designer skulle varit involverad.

Du finner det inte en smula märkligt att den där nerven är precis vad man kan förvänta sig av evolutionen men att det är en klantig lösning om man tänker designer. Lite som att fästa nerven på insidan av ögat på oss människor så att vi får en blind fläck istället för på utsidan så att vi hade sluppit den. Också det är helt naturligt om vi evolverat, men ointelligent designat.

Citat:
Och barnafödandet, att det ska behöva göra så jäkla ont är mycket märkligt och ologisk design, jag begriper det inte heller. Men jag kan inte släppa tanken på att det måste ha varigt en övernaturlig hand med och tillverkat så enormt mycket kompext i vår natur och i hela universum.

Alltså, nu pratar jag inte bara om smärta, jag pratar om att det faktiskt är ett potentiellt livsfarligt tillstånd för modern. Vad är det för Gud som byggt ihop det så? Ni prisar ju den som någon slags übersmart omnipoitent skapare och så kan hen inte dimensionera en födselkanal efter barnhuvuden? Wtf liksom? Men tänk, rent evolutionärt är det inga problem att förklara.

Du får givetvis tro vad du vill, men är det inte märkligt att du aldrig hittar några konkreta belägg för det du tror på? Är det inte konstigt att så många olika vetenskapliga grenar bekräftar evolutionsteorin?
Citera
2013-09-11, 23:33
  #6264
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pad
Jag håller inte nödvändigtvis med om ordet "gjort" då det mycket väl kan ha evolverat. Faktum är att det finns bra mycket mer evidens för den saken än att en designer skulle varit involverad.

Du finner det inte en smula märkligt att den där nerven är precis vad man kan förvänta sig av evolutionen men att det är en klantig lösning om man tänker designer. Lite som att fästa nerven på insidan av ögat på oss människor så att vi får en blind fläck istället för på utsidan så att vi hade sluppit den. Också det är helt naturligt om vi evolverat, men ointelligent designat.



Alltså, nu pratar jag inte bara om smärta, jag pratar om att det faktiskt är ett potentiellt livsfarligt tillstånd för modern. Vad är det för Gud som byggt ihop det så? Ni prisar ju den som någon slags übersmart omnipoitent skapare och så kan hen inte dimensionera en födselkanal efter barnhuvuden? Wtf liksom? Men tänk, rent evolutionärt är det inga problem att förklara.

Du får givetvis tro vad du vill, men är det inte märkligt att du aldrig hittar några konkreta belägg för det du tror på? Är det inte konstigt att så många olika vetenskapliga grenar bekräftar evolutionsteorin?
jag tycker det är ändå svårare att få ihop exempelvis fortplantningen med evolutionsteorin.
För det första att både människor och djur vill ha barn, och mata och skydda dom. Och för det andra den enorma parningsdriften. Och för det tredje det komplicerade uppbyggnaden av könskörtlar och hormoner, om vi ska tänka hur och varför det har blivigt så utan någon skapare är väldigt svårt att få ihop.
Men det är klart att det finns vissa undantag med det också, som att alla människor vill inte ha barn, jag är en av dom få, och vissa är homo. Men det har väl varken skapelsen eller evolutionen svar på.
__________________
Senast redigerad av korsspindeln 2013-09-11 kl. 23:37.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in