Konflikten i Syrien

2013-09-10, 21:29 #**19369**

Medlem

Reg: Dec 2010

Inlägg: 35 294

Citat:

Ursprungligen postat av Madagascar

Det ser faktiskt ut som om syriska regimen är villiga att lämna ifrån sig sina kemvapen.

Godkännande av Syriens premiärminister samt utrikesminister:
http://www.theguardian.com/world/2013/sep/10/un-resolution-syria-russia-chemical-weapons

Är det verkligen så? Är Syrien villiga att ge upp vapen som jag har hört beskrivas som deterrent mot Israels kärnvapen? USA+UK+Fra säger sig tro att detta kan vara en förhalningsteknik och kommer inatt lägga fram en resolution inför FN:s säkerhetsråd (läs mer i samma länk)

Om det är sant, på vilket sätt har Ryssarna pressat Syrien och varför då?

Det är korrekt att Syrien skaffade sig kemvapen för att balansera Israels kärnvapen. Förmodligen gör Assad bedömningen att det är viktigare att vinna inbördeskriget än att behålla dessa kemvapen, som ju trots allt är ett ganska dåligt substitut för kärnvapen.

Assad tycks ha något slags samarbete med kurderna på gång riktat mot al-Qaida:

http://www.flashback.org/p45168040#p45168040

Dessutom har Turkiet just beslutat att dra in stödet till al-Qaida:

http://www.flashback.org/p45168446#p45168446

Läget är alltså relativt gynnsamt för regimen just nu, men amerikanska bombningar kan förstås ändra på det beroende på hur omfattande de skulle bli.

De som till varje pris vill ha ett krig mot Syrien försöker nu sabotera det ryska förslaget genom att lägga in villkor som ska göra det omöjligt för syrierna att gå med på det. Till exempel att regimen ska erkänna sig skyldig till gasattackerna eller att Assad ska utlämnas till krigsdomstolen i Haag.

Huruvida de kommer att lyckas med det är svårt att veta.

2013-09-10, 21:34 #**19370**

Medlem

Reg: Feb 2008

Inlägg: 18 427

Citat:

Ursprungligen postat av Xelious

När dina lögner tar slut och retoriken slinter blir de kosher, din halalkebab. Du ser judar överallt som en MENA, rätt stört. Har du träffat en jude någon gång eller sitter du i moskén hela dagarna? Jag tror inte det finns någon jude som sitter här och slösar sin tid med att debattera med dig till exempel.

Jag har träffat och känt en del judar i mina dar. Det är flera öppna judar som debatterar flitigt för den judiska saken i alla möjliga frågor här på FB. Det finns ännu fler som förnekar att de är judar men som avslöjas av att de alltid i varje fråga intar en typiskt judisk ståndpunkt och dessutom nästan bara verkar dyka upp i vissa sorters trådar och forum.

2013-09-10, 21:35 #**19371**

Medlem

Reg: Apr 2008

Inlägg: 15 013

Citat:

Ursprungligen postat av Regulus

De som till varje pris vill ha ett krig mot Syrien försöker nu sabotera det ryska förslaget genom att lägga in villkor som ska göra det omöjligt för syrierna att gå med på det. Till exempel att regimen ska erkänna sig skyldig till gasattackerna eller att Assad ska utlämnas till krigsdomstolen i Haag.

Huruvida de kommer att lyckas med det är svårt att veta.

Va? Menar du alltså att Väst ska gå med på ryssarnas villkor utan några som helst möjligheter till sanktioner om Assad inte åtlyder? Naturligtvis visar detta att ryssarna inte är seriösa i sitt förslag.

Det som är rimligt är att konsekvenser väntar om Syrien vägrar utföra detta inom angiven tid; allt som inte är en total kapitulation till Ryssland och Syrien tycks vara "sabotage"?

__________________
Senast redigerad av bernad_law 2013-09-10 kl. 21:38.

2013-09-10, 21:36 #**19372**

Medlem

Reg: Feb 2008

Inlägg: 18 427

Citat:

Ursprungligen postat av Regulus

De som till varje pris vill ha ett krig mot Syrien försöker nu sabotera det ryska förslaget genom att lägga in villkor som ska göra det omöjligt för syrierna att gå med på det. Till exempel att regimen ska erkänna sig skyldig till gasattackerna eller att Assad ska utlämnas till krigsdomstolen i Haag.

Huruvida de kommer att lyckas med det är svårt att veta.

Det är lite som när det för något eller ett par år sedan skulle förhandlas fram ett fredsavtal som stipulerade att regeringen skulle dra tillbaka alla sina styrkor från vissa områden som de kontrollerade och hade återerövrat från terroristerna, så att terroristerna skulle kunna återockupera dessa områden utan att behöva slåss för dem.

2013-09-10, 21:40 #**19373**

Medlem

Reg: Jan 2011

Inlägg: 27 609

Citat:

Ursprungligen postat av Regulus

Det är korrekt att Syrien skaffade sig kemvapen för att balansera Israels kärnvapen. Förmodligen gör Assad bedömningen att det är viktigare att vinna inbördeskriget än att behålla dessa kemvapen, som ju trots allt är ett ganska dåligt substitut för kärnvapen.

Assad tycks ha något slags samarbete med kurderna på gång riktat mot al-Qaida:

http://www.flashback.org/p45168040#p45168040

Dessutom har Turkiet just beslutat att dra in stödet till al-Qaida:

http://www.flashback.org/p45168446#p45168446

Läget är alltså relativt gynnsamt för regimen just nu, men amerikanska bombningar kan förstås ändra på det beroende på hur omfattande de skulle bli.

De som till varje pris vill ha ett krig mot Syrien försöker nu sabotera det ryska förslaget genom att lägga in villkor som ska göra det omöjligt för syrierna att gå med på det. Till exempel att regimen ska erkänna sig skyldig till gasattackerna eller att Assad ska utlämnas till krigsdomstolen i Haag.

Huruvida de kommer att lyckas med det är svårt att veta.

Men amerikanska bombningar ter sig ju uteslutna. Detta baserar jag bl a på de uppgifter du själv länkat om ringa stöd i kongressen för intervention samt att amerikanska regimen har börjat backa om hur starka bevis de egentligen har på att Assad är den skyldige. Jag tror inte Assad behöver befara amerikanska bombningar.

Vad jag tror så är det enda som skulle kunna leda till att kongressen röstar ja är nya starka bevis på att Assad är skyldig alternativt fler angrepp med kemvapen där Assad tydligt framstår som skyldig.

__________________
Senast redigerad av Madagascar 2013-09-10 kl. 21:43.

2013-09-10, 21:42 #**19374**

Medlem

Reg: Dec 2004

Inlägg: 806

Citat:

Ursprungligen postat av bernad_law

Va? Menar du alltså att Väst ska gå med på ryssarnas villkor utan några som helst möjligheter till sanktioner om Assad inte åtlyder? Naturligtvis visar detta att ryssarna inte är seriösa i sitt förslag.

Det som är rimligt är att konsekvenser väntar om Syrien vägrar utföra detta inom angiven tid; allt som inte är en total kapitulation till Ryssland och Syrien tycks vara "sabotage"?

Lägg av nu, hur kan du utläsa det från Regulus svar?

2013-09-10, 21:44 #**19375**

Medlem

Reg: Jul 2004

Inlägg: 6 934

"Bakom varje stor man står en kvinna"! eller de har helt enkelt valt fel president kanske.

..ah de får väl försöka sig på en Clintonare nästa val.

http://swedish.ruvr.ru/news/2013_09_10/Michelle-Obama-emot-Syrienkriget-1525/

2013-09-10, 21:45 #**19376**

Medlem

Reg: Nov 2011

Inlägg: 842

Citat:

Ursprungligen postat av Qandil

Nej, peshmarga kommer aldrig gå in om PKK inte vill det. Vad Assad säger spelar inte roll. Det är meningen att val ska hållas, PKK kommer acceptera valresultatet om PYD förlorar och partier nära Barzani vinner. Dock kommer PYD utan tvekan vinna valet.

Vad menar du att det inte spelar någon roll? Assad är Syriens president, ingen står över honom i Syrien. Om Assad godkänner att peshmerga går in så kan dom mycket riktigt, precis som Real-Talk skrev tidigare, gå in i norra Syrien och strida lagligt utan att klassas som en "främmande makt".

Absolut, val ska hållas och jag kommer respektera utgången av valet. Jag vet att PYD kommer vinna valet och har aldrig förnekat att dom har majoritetsstöd.

__________________
Senast redigerad av Jamaicaman 2013-09-10 kl. 21:54.

2013-09-10, 21:48 #**19377**

Medlem

Reg: Sep 2011

Inlägg: 4 435

Så det ingår i dealen att även rebellerna ska lämna över eventuella kemiska stridsmedel som de besitter? Och enligt AFP så vägrar de göra så, något som både ryssarna och Bashar var väl medvetna om.

Ju längre tiden går desto svårare blir det att motivera ett militärt ingripande mot den syriska regimen. Nu vinner Bashar tid och USA kan rent av komma att straffa rebellerna för en attack som de, enligt USA, inte deltagit i.

Även om det är mycket som står på spel här så är det ytterst underhållande att följa utvecklingen.

2013-09-10, 21:50 #**19378**

Medlem

Reg: Sep 2009

Inlägg: 6 038

Att judar var insyltade i konflikten visste jag redan men att de är det så här öppet trodde jag faktiskt inte. The Washington institute for Near east policy, Human Rights Watch, AIPAC, Foreign Policy Initiative samt en massa politiker som Kerry, Engel och Cantor och nu också bland annat ADL.

Citat:

Many of the United States’ most influential pro-Israel and Jewish groups on Tuesday backed the Obama administration’s call for military action in Syria, putting strong momentum behind the effort to persuade reluctant lawmakers to authorize a strike against President Bashar al-Assad’s regime.

After a period of conspicuous silence on the issue, major groups such as the American Israel Public Affairs Committee and the Conference of Presidents of Major American Jewish Organizations called for bipartisan consensus Tuesday around the use of force.

“Those who perpetuate such acts of wanton murder must know that they cannot do so with impunity,” the conference, which represents 52 national Jewish agencies, said in a statement. “Those who possess or seek weapons of mass destruction, particularly Iran and Hezbollah, must see that there is accountability.”

Abraham H. Foxman, national director of the Anti-Defamation League, participated in a call organized by the Conference of Presidents on Tuesday and said there was a clear consensus to step forward.

The Simon Wiesenthal Center, a leading Jewish human rights organization, explicitly invoked the Holocaust in a letter to lawmakers Tuesday, noting that U.S. and British officials did not respond when they were alerted in 1942 that the Nazis planned to use gas to kill Jews.

“This isn’t a Jewish issue; this is a humanitarian issue,” said Rabbi Marvin Hier, the center’s founder and dean.

Rabbi Julie Schonfeld, executive vice president of the Rabbinical Assembly, an international association of conservative rabbis, said she expects that many rabbis will address the Syrian massacre in their sermons on Rosh Hashanah, the Jewish New Year, which begins Wednesday evening.

http://articles.washingtonpost.com/2013-09-03/politics/41726305_1_israel-s-military-strike-syria

2013-09-10, 21:53 #**19379**

Medlem

Reg: Dec 2010

Inlägg: 35 294

Citat:

Ursprungligen postat av bernad_law

Citat:

Ursprungligen postat av Regulus

De som till varje pris vill ha ett krig mot Syrien försöker nu sabotera det ryska förslaget genom att lägga in villkor som ska göra det omöjligt för syrierna att gå med på det. Till exempel att regimen ska erkänna sig skyldig till gasattackerna eller att Assad ska utlämnas till krigsdomstolen i Haag.

Huruvida de kommer att lyckas med det är svårt att veta.

Va? Menar du alltså att Väst ska gå med på ryssarnas villkor utan några som helst möjligheter till sanktioner om Assad inte åtlyder? Naturligtvis visar detta att ryssarna inte är seriösa i sitt förslag.

Det som är rimligt är att konsekvenser väntar om Syrien vägrar utföra detta inom angiven tid.

Nu vränger du mina ord, eller också läste du inte vad jag skrev. Någon form av hot eller sanktioner om Syrien skulle backa är inte orimligt. I praktiken tror jag att det faktum att Obama fortfarande kan gå tillbaka till kongressen om Syrien backar är en nog så effektiv påtryckning.

Det cirkulerar dock även förslag från diverse krigshetsare som går ut på att torpedera en fredlig avrustning genom att ställa krav som den syriska regimen inte kan gå med på. Det var det jag syftade på, inget annat.

2013-09-10, 22:00 #**19380**

Medlem

Reg: Feb 2008

Inlägg: 18 427

Citat:

Ursprungligen postat av Magnet83

Att judar var insyltade i konflikten visste jag redan men att de är det så här öppet trodde jag faktiskt inte. The Washington institute for Near east policy, Human Rights Watch, AIPAC, Foreign Policy Initiative samt en massa politiker som Kerry, Engel och Cantor och nu också bland annat ADL.

http://articles.washingtonpost.com/2013-09-03/politics/41726305_1_israel-s-military-strike-syria

Citat:

“Those who possess or seek weapons of mass destruction, particularly Iran and Hezbollah, must see that there is accountability.”

De är inte lite fräcka, judarna. Israel och i princip hela den organiserade judenheten i USA, Frankrike och Storbritannien är öppet och hätskt FÖR ett krig mot Syrien och för ännu mer militärt stöd till de islamistiska terroristerna som skär huvudet av folk och massakrerar civila män, kvinnor och barn.

Att Israel sedan länge har massor av kärnvapen, kemiska vapen och biologiska vapen, inte har skrivit under några konventioner mot dylika vapen och vägrar tillåta internationella inspektioner innebär naturligtvis inte att Israel "must see that there is accountability".

Nå, vad säger ni, judar och judelakejer? Sprider den judiskt ägda och styrda tidningen Washington Post och USA:s största och mäktigaste judiska organisationer också "antisemitiska konspirationsteorier"?

__________________
Senast redigerad av Varnagel 2013-09-10 kl. 22:05.

Konflikten i Syrien

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Skapa ett konto

Logga in