2013-09-01, 20:31
  #12145
Medlem
Gargameliks avatar
Kommer bli ett ohanterbart problem när all mark runt Fukushima har fått så hög radioaktivitet att man inte längre kan arbeta i området. Då är det bara att backa tillbaka och se på. Om jag minns rätt finns det en massa använt bränsle kvar i en eller flera byggnader, dags att få bort det omedelbart innan byggnaderna rasar och/eller området inte går att vistas i alls längre.

Skulle inte gå lång i fastigheter i Tokyo.
Citera
2013-09-01, 21:29
  #12146
Medlem
VitruvianskeMannens avatar
Sakta i backarna, nu håller tråden på att spåra ur igen

Olyckan i Fukushima är allvarlig, inget snack om saken. Det finns enstaka sk Hotspots där man få en dödlig dos om man står i 10 timmar på stället. Detta är inom kärnkraftsverkets område.

Sen har myndigheterna en säkerhetszon på 20/30 km runt verket. De mest radioaktiva delarna i denna zon kan ha 20-30 uS/h, dvs om du skulle bo i dessa mest nedsmittade områden närmast verket hela livet, så skulle du ha en aningens förhöjd risk för cancer.
Thats it.

Tokyo, 20-30 mil bort, har ingen som helst mätbar radioaktivitet.
Citera
2013-09-01, 21:53
  #12147
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av engelsmann
Stort problem om det går critical in i vattentakarna.. man måste filtrera vattnet bättre.
Går det att på ett någotsånär enkelt sätt att filtrera vattnet?Isåfall varför gör dom inte det i efterhand med dom nängder av tankar dom idag har på anläggningen?
Citera
2013-09-01, 21:58
  #12148
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av VitruvianskeMannen
Sakta i backarna, nu håller tråden på att spåra ur igen

Olyckan i Fukushima är allvarlig, inget snack om saken. Det finns enstaka sk Hotspots där man få en dödlig dos om man står i 10 timmar på stället. Detta är inom kärnkraftsverkets område.

Sen har myndigheterna en säkerhetszon på 20/30 km runt verket. De mest radioaktiva delarna i denna zon kan ha 20-30 uS/h, dvs om du skulle bo i dessa mest nedsmittade områden närmast verket hela livet, så skulle du ha en aningens förhöjd risk för cancer.
Thats it.

Tokyo, 20-30 mil bort, har ingen som helst mätbar radioaktivitet.
Nej lyckligtvis inte just nu.Men olyckligtvis verkar det ju som att situationen blir värre och värre för varje dag som går Tror tyvärr att det innom en snar framtid blir en omgång 2 av denna kris.Men hoppas givetvis att jag har fel.
Citera
2013-09-01, 22:13
  #12149
Medlem
VitruvianskeMannens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av moldova1992
Nej lyckligtvis inte just nu.Men olyckligtvis verkar det ju som att situationen blir värre och värre för varje dag som går Tror tyvärr att det innom en snar framtid blir en omgång 2 av denna kris.Men hoppas givetvis att jag har fel.

Det värsta är ju att man inte har någon riktig ide om hur man ska ta hand om eländet. Någon akut fara föreligger ju inte, så om man har tålamod att vänta 50-100 år så är problemet löst.

Skillnaden mot Chernobyl är att det var Sovjet, och då kunde man sända in Liquidators och rensa. Dessa fick arbeta strikt reglerat i 45 sekunder, i en miljö där 15-30 minuter hade kunnat ge en potentiellt dödlig dos. Långt ifrån någon fara således, men detta låter sig bara inte göras i ett land som Japan.

Tror att största problemet för Fukushima och Tepco är opinionen. Massmedia och samhället kräver framsteg, och har inte tålamod att bara vänta medan det hela klingar av.
Citera
2013-09-02, 00:21
  #12150
Medlem
Gargameliks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av VitruvianskeMannen
Det värsta är ju att man inte har någon riktig ide om hur man ska ta hand om eländet. Någon akut fara föreligger ju inte, så om man har tålamod att vänta 50-100 år så är problemet löst.

Skillnaden mot Chernobyl är att det var Sovjet, och då kunde man sända in Liquidators och rensa. Dessa fick arbeta strikt reglerat i 45 sekunder, i en miljö där 15-30 minuter hade kunnat ge en potentiellt dödlig dos. Långt ifrån någon fara således, men detta låter sig bara inte göras i ett land som Japan.

Tror att största problemet för Fukushima och Tepco är opinionen. Massmedia och samhället kräver framsteg, och har inte tålamod att bara vänta medan det hela klingar av.
Just idag är det inget akut problem för fastlandet utanför Fukushima, problemet är som sagt att situationen inte alls är under kontroll och att det snabbt kan bli totalt okontrollerbart om radioaktiviteten blir för hög i arbetsområdet. Så länge radioaktiviteten i arbetsområdet är ok känns det hanterbart. Det kommer dock redan nu ganska seriösa källor på att vandringsfiskar upp till Alaska och Kanada verkar ha börjat påverkas, frågan är hur det ser ut om 10-20 år?
http://www.zerohedge.com/contributed/2013-08-26/fukushima-radiation-contaminating-tuna-salmon-and-herring-west-coast-north-am

Även om det är mycket bra är det är också oroväckande att Tepco vill ha internationell hjälp nu efter två år, vad mer specifikt anser dom är utanför deras kontroll i dagsläget som dom inte ansåg tidigare? Lyckas dom ta bort det använda bränslet från byggnaderna känns det mer under kontroll, då är mest frågan hur länge kärnklyvningarna från den smälta härden kan tänkas pågå, någon som har någon sorts kvalificerad gissning?
Citera
2013-09-02, 02:10
  #12151
Medlem
TorkelSnorkels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gargamelik
Just idag är det inget akut problem för fastlandet utanför Fukushima, problemet är som sagt att situationen inte alls är under kontroll och att det snabbt kan bli totalt okontrollerbart om radioaktiviteten blir för hög i arbetsområdet. Så länge radioaktiviteten i arbetsområdet är ok känns det hanterbart. Det kommer dock redan nu ganska seriösa källor på att vandringsfiskar upp till Alaska och Kanada verkar ha börjat påverkas, frågan är hur det ser ut om 10-20 år?
http://www.zerohedge.com/contributed/2013-08-26/fukushima-radiation-contaminating-tuna-salmon-and-herring-west-coast-north-am
Jag tvivlar på att nedgången i den laxart som heter Sockeye Salmon beror på Fuksushima.

Här är en rapport som föreslår en rad åtgärder mot nedgången av Sockeye i Fraser River:

http://www.cohencommission.ca/en/NewsReleases/FinalReportReleased.php

Notera: Rapporten är från 2012 och talar om "the two-decade decay". Nedgången började alltså redan i början av 90-talet.

Tanken att nedgången skulle bero på strålning från Fukushima verkar ha väckts av ett par lokala tidningar i Alaska/Kanada, och dessa tidningar citeras i din länk.

Men om jag förstår rätt så är det rena hugskott och man har t ex inte uppmätt någon som helst radioaktivitet i några Sockeyes och man kan inte heller förklara det faktum att nedgången började långt före Fukushima. Och inte - såvitt jag kan förstå - har accelererat - efter Fukushima.
Citera
2013-09-02, 06:58
  #12152
Medlem
Japan reiterates may consider discharging radiated Fukushima water into ocean

Nuclear Regulation Authority (NRA) Chairman Shunichi Tanaka told reporters there was no evidence of new water leaks at Japan's crippled Fukushima nuclear power plant, following the discovery of high radiation levels in recent days.

http://kfgo.com/news/articles/2013/sep/02/japan-reiterates-may-consider-discharging-radiated-fukushima-water-into-ocean/

Edit:
Citat:
Ifølge Tepco er det samtidig oppdaget en ny lekkasje fra et rør som går mellom to andre vanntanker. Lekkasjen er nå tettet med hjelp av teip.

Strålingen ved det lekkende røret ble målt til 230 millisievert i timen.
http://www.vg.no/nyheter/utenriks/jordskjelv-i-japan/artikkel.php?artid=10134956
__________________
Senast redigerad av NothingToLose 2013-09-02 kl. 07:03.
Citera
2013-09-02, 14:00
  #12153
Medlem
TorkelSnorkels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av NothingToLose
Japan reiterates may consider discharging radiated Fukushima water into ocean

Nuclear Regulation Authority (NRA) Chairman Shunichi Tanaka told reporters there was no evidence of new water leaks at Japan's crippled Fukushima nuclear power plant, following the discovery of high radiation levels in recent days.

http://kfgo.com/news/articles/2013/sep/02/japan-reiterates-may-consider-discharging-radiated-fukushima-water-into-ocean/

Edit:
http://www.vg.no/nyheter/utenriks/jordskjelv-i-japan/artikkel.php?artid=10134956
Dock: Enligt artikeln som du länkar till funderar man på att släppa ut vatten vars strålning ligger under den tillåtna nivån:

" it may have to consider discharging into the ocean water from the wrecked Fukushima nuclear plant that contains radiation below regulatory thresholds.

Det som bekymrar mig betydligt mer är risken för en jordbävning. Skulle det komma en kraftig finns risk att tankar spricker och då kan det bli rejäla utsläpp i havet.

Regeringen funderar tydligen på att gripa in mer handgripligen och ta "omedelbara och omfattande" steg för att sanera Fukushima:

http://www.di.se/artiklar/2013/9/2/katastrof-nara-i-japan/

Men vad det betyder i praktiken vet väl inte ens regeringen själv.
Citera
2013-09-02, 14:23
  #12154
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TorkelSnorkel
Dock: Enligt artikeln som du länkar till funderar man på att släppa ut vatten vars strålning ligger under den tillåtna nivån:

" it may have to consider discharging into the ocean water from the wrecked Fukushima nuclear plant that contains radiation below regulatory thresholds.

Det som bekymrar mig betydligt mer är risken för en jordbävning. Skulle det komma en kraftig finns risk att tankar spricker och då kan det bli rejäla utsläpp i havet.

Regeringen funderar tydligen på att gripa in mer handgripligen och ta "omedelbara och omfattande" steg för att sanera Fukushima:

http://www.di.se/artiklar/2013/9/2/katastrof-nara-i-japan/

Men vad det betyder i praktiken vet väl inte ens regeringen själv.
Går det att dekontaminera radioaktivt vatten på något sätt eller måste det lagras i evigheter innan strålningen klingar av utav sig själv liksom bränsle och reaktormaterial?Det vill säga måste dessa enorma mängder radioaktivt vatten slutförvaras?
Citera
2013-09-02, 19:16
  #12155
Moderator
Arne.Ankas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av moldova1992
Går det att dekontaminera radioaktivt vatten på något sätt eller måste det lagras i evigheter innan strålningen klingar av utav sig själv liksom bränsle och reaktormaterial?
Det går att filtrera bort strålning men inte fullständigt, läste om de för nåt år sen och då var det nån "partikel" de inte kunde filtrera bort.
Citera
2013-09-02, 19:52
  #12156
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TorkelSnorkel
Det som bekymrar mig betydligt mer är risken för en jordbävning. Skulle det komma en kraftig finns risk att tankar spricker och då kan det bli rejäla utsläpp i havet.

Om jag förstått de senaste dagarnas nyhetsrapporter rätt, så verkar det som marken har satt sig i området där tankarna står, och därför börjar sprickor och läckor uppstå. De uppkomna förändringarna i grundvattennivåerna har förmodligen påverkat markstabiliteten. I värsta fall kan man få ett jordskred. Det skulle knappast de drygt 1000 tankarna klara, speciellt de som bara är delvis fulla och skulle få kraftiga rörelser i vatteninnehållet.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in