2013-07-26, 23:21
  #34729
Medlem
MossTrumss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fettsugning
Nu ska vi kanske inte överdriva dessa vigilantefantasier. Det är ytterst sällan som någon hämnas ett mord för det första. Och ännu mer ytterst sällan efter att personen släppts efter 18-25 år på kåken. Det händer i princip enbart i kriminella kretsar och då handlar det om att befästa positioner primärt, inte hämnd.

Hur många kriminella lever 18-25 år och kan sedan hämnas? Inte många lever så länge i de kretsarna. Tvärtom: de som är riktigt farliga tenderar att ha ett väldigt kort liv.

En fråga angående händerna som saknas: Kan orsaken vara att gm har kapat händerna för att dölja att offret varit bundet i handlederna?
Citera
2013-07-26, 23:25
  #34730
Medlem
Quarrels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MossTrums
Hur många kriminella lever 18-25 år och kan sedan hämnas? Inte många lever så länge i de kretsarna. Tvärtom: de som är riktigt farliga tenderar att ha ett väldigt kort liv.

En fråga angående händerna som saknas: Kan orsaken vara att gm har kapat händerna för att dölja att offret varit bundet i handlederna?
Varför skulle han dölja det? Det lindrar knappast påföljden.
Citera
2013-07-27, 00:03
  #34731
Medlem
Vet man hur det var styckat? Menar om det är sågat eller skurit av senor mm och brytit isär vid lederna?
Citera
2013-07-27, 00:06
  #34732
Medlem
MossTrumss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Quarrel
Varför skulle han dölja det? Det lindrar knappast påföljden.

Det skulle ge skäl för åklagaren att ställa många fler frågor kring hur mordet gått till om det fanns spår i handleden på att offret varit bundet. En gm skulle inte komma undan med ett "jag gjorde det i affekt och jag var ensam om det".
Citera
2013-07-27, 02:19
  #34733
Medlem
Fp #1 har visats på olika bilder av pressen (och jag tror någon av deltagarna på denna tråd gjorde ett dristigt intrång och tog bilder...), och den lilla cirkumferens (några decimeter) kring fläcklarna nära ödehusets spånskivefodring med fläckar på golvet som suggererar fram de sannolika besudlingarna efter de första kroppsfynden av BO (underbenen?), indikerade inte någon ytterligare besudling. Jag tolkar denna begränsade bild som att det inte funnits fler likdelar liggandes på bara golvet. Om jag förstått det rätt så har polisen bedömt ödestugan som ointressant ur styckningssynpunkt.

Fp #2 befanns ca 175 m bortom ödehuset. Båda fyndplatserna är nåbara med vanlig personbil; det är hur som helst inte frågan om en baxning på mer än ca 10 m. Om man tittar på aftonpressens beskurna bilder så ger åtminstone Fp #2 intryck av att vara en potentiellt mycket bra grav, utan insyn för vare sig sökare eller random flanör, i alla fall om grävjobbet varit något så när utförligt. Då återstår frågan varför grävningen inte var mer utförlig än att fyndet kunde göras utan undanröjning... Var det tjäle på den platsen, då det begav sig? Saknade GM lämpligt instrument för att gräva? Nöjde sig GM med att lägga BO där tämligen exponerad? Varför fanns det två ben (underben?) i ödehuset; var det en emotionell storm som GM befann sig i, gjorde saker i affekt? Involverar ärendet bearbetningar av GM (och ev medGM) under de drygt två veckor som gått mellan BO:s försvinnande (och sannolika död, enligt den rättsmedicinska rapport som medierna återgivit ytterst summariskt)?

http://www.nsd.se/nyheter/artikel.aspx?ArticleId=7670391

Detta case är ganska basalt ur tidsavgränsningsperspektiv och ett på förhand begränsat persongalleri, men ändå knepigt för oss amatörer på sidlinjen som för nöja oss med media och deras amatörmässiga reportrar som felsyftar eller kodar om utsagor som öppnar för evinnerliga tolkningar. Detta fall borde polisen ha kapacitet att lösa.

Utifrån den torftiga faktatillgång som vi följare av tråden har, misstänker jag att benen (underbenen?) dumpades i ödehuset och inte att några andra kroppsdelar baxades ut därifrån, så att endast benen (underbenen?) blev kvar. Vidare misstänker jag att ödehuset blev en oplanerad dumpningssajt, skild från den huvudsakliga sajten; detta är kanske trivialt, givet fakta drygt två månader efter konstateradet av Fp #2. Om ödehuset inte är styckningsplats, varför då lägga en mindre del av kroppen där men det huvudsakliga vid Fp #2? Var har styckningen skett? Notera att det som medgivits i medierna som saknade kroppsdelar är händerna, inget mer. Jag antar att det som påträffade på Fp #1 är underbenen, och det vid Fp #2 är torso med huvud och armar minus händer. Om så är fallet, har endast underben och händer kapats; och underbenen placerats ganska välexponerat inuti ödehuset. Vad säger detta förfarande sannolikt?

Sannolikt har vi att göra med en emotionellt präglad GM. Tänk er själva: först mörda en sannolikt närstående, kanske en hjärtevän eller ett hot mot familjesammanhållningen eller ens sociala status, sedan försöka undanröja alla spår av gärningen. Tänk om allt detta blossat upp i affekt, eventuellt frisläppt av alkoholens avhämmande effekt, och den ångest, kanske förtvivlan, som följer under förloppet. Benen i ödehuset förefaller onödiga på något vis, kanske ditplacerade i förtvivlan. Enklast hade väl varit att bara låta dem vara vid resten av kroppen vid FP #2 ("primary site"), som ändå är att betrakta som närmare styckningsplatsen om platsen varit i naturen (och inte i en bostad, som fortfarande förefaller rimligt med tanke på styckningen; endast en extremt emotionell prägel av motivet, lust-/hatprägel, eller impuls av ett skruvat psyke, vid mord i naturen, skulle motivera en styckning i naturen...). Alltså måste BO ha styckats i en fastighet (rationellt motiv och rationellt undanskaffande eller irrationellt motiv men rationellt undanskaffande) eller styckats ute i naturen, vilket har en del fördelar så väl som nackdelar. Tolkningen av fördelar och nackdelar balanseras av lokalkännedom. En GM med lokalkännedom har bättre förmåga än en total främling att avgöra om fördelarna överväger riskerna med styckning i den givna naturen. En i grund och botten irrationell person eller oerhört affektdriven person, eller en emotionsdriven person med exempelvis svartsjuka, hämndbehov e d, kan ju utföra mord och styckning i affekt, platsen blir vad den blir. Det senare scenariot skulle kunna förklara varför benen (underbenen?) placeras så onödigt i ödehuset. En annan tanke är att affekterna kvardröjt en längre tid efter mordet, att vare sig kroppsfynden på FP #1 eller Fp #2 är närliggande styckningsplatsen ens vid en styckning genomförd i naturen.

Om det stämmer att endast händerna och underbenen stympats, hur stor nytta har den styckningen varit för att undanröja kroppen från en fastighet/bostad? Gjorde det den stora skillnaden, att få ut kroppen från fastigheten obemärkt? Kan den ofullständiga styckningen istället tala för att dådet skedde i naturen? Men varför i helskotta var det då nödvändigt med styckningen? Kan styckningen ha skett med blandade motiv, typ lust-/"ge igen"-motiv och undanröjandemotiv?

Slutligen har vi en mtGM med någon form av BO-spår i sin lägenhet och ett eller två BO-spår i bilen. Vi har även en suspekt karatefamilj. Kanske har vi ytterligare någon. Misstankar i fallande ordning.
Citera
2013-07-27, 07:11
  #34734
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MilagroTocarFondo
Det finns en vaxande thailandsk invandring i Sverige. Sa oddsen for KJ ar samre idag an for 20 ar sedan. Hans hopp star till en langvarig vistelse i fangelse, eller mer troligt pa rattspsykiatrisk klinik.

For de svenskar som dodar thailandare i Thailand gar det illa valdigt snabbt, mycket illa. Men thailandare skyddar thailandare sa det avskrivs allt som oftast som sjalvmord nar svenskar/faranger dor i Thailand.

Pattaya har sin "balcony-jumping" high season

Hur utlanningar an dor i Thailand - sa laggs det oftast till handlingarna som sjalvmord.

Det enda som dramatiskt kan andra saker ar - pengar. Har du pengar (mycket pengar) sa kan du kopa dig fri fran det mesta. Men nu blev ju VB mordad i Sverige. Pengar far inte KJ fri ifran rattvisan.

Hans familj forefaller heller inte rikj nog att kopa sig fria fran VB familj. Men ett par miljonor kronor skulle kunna andra pa detta, pengar som KJ inte har.

Mitt tips ar:

Langvarigt fangelsestraff/psykvard KJ far leva ett tag till.

Tidigt utslapp - ABSOLUT LIVSFARA!

Jag har då aldrig hört nåt så otroligt dumt. Har du någonting överhuvudtaget som kan visa på ett enda fall där någon thailändare ändat livet på någon svensk som någon slags "hämnd"?
Citera
2013-07-27, 08:13
  #34735
Medlem
Buddisch13s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MossTrums
Det skulle ge skäl för åklagaren att ställa många fler frågor kring hur mordet gått till om det fanns spår i handleden på att offret varit bundet. En gm skulle inte komma undan med ett "jag gjorde det i affekt och jag var ensam om det".


Ja eller om hon varit fången först nåt dygn innan hon mördades & händerna har spår av det det hade ju varit en omständighet som inte går att snacka bort som du skriver "jag gjorde det i affekt" tex Åklagarna har ändå satt 4-5 maj 5 maj sträcker sig ända till söndag natt det e 1 & halvt dygn sen nån såg VB sista gången i livet & efter så lång tid ute måste det va omöjligt att veta om hon dog den 4 e 5 tex.
Citera
2013-07-27, 08:25
  #34736
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Quarrel
Prefix #31#

Citat:
Ursprungligen postat av Kinuski
Fp #1 har visats på olika bilder av pressen (och jag tror någon av deltagarna på denna tråd gjorde ett dristigt intrång och tog bilder...), och den lilla cirkumferens (några decimeter) kring fläcklarna nära ödehusets spånskivefodring med fläckar på golvet som suggererar fram de sannolika besudlingarna efter de första kroppsfynden av BO (underbenen?), indikerade inte någon ytterligare besudling. Jag tolkar denna begränsade bild som att det inte funnits fler likdelar liggandes på bara golvet. Om jag förstått det rätt så har polisen bedömt ödestugan som ointressant ur styckningssynpunkt.

Fp #2 befanns ca 175 m bortom ödehuset. Båda fyndplatserna är nåbara med vanlig personbil; det är hur som helst inte frågan om en baxning på mer än ca 10 m. Om man tittar på aftonpressens beskurna bilder så ger åtminstone Fp #2 intryck av att vara en potentiellt mycket bra grav, utan insyn för vare sig sökare eller random flanör, i alla fall om grävjobbet varit något så när utförligt. Då återstår frågan varför grävningen inte var mer utförlig än att fyndet kunde göras utan undanröjning... Var det tjäle på den platsen, då det begav sig? Saknade GM lämpligt instrument för att gräva? Nöjde sig GM med att lägga BO där tämligen exponerad? Varför fanns det två ben (underben?) i ödehuset; var det en emotionell storm som GM befann sig i, gjorde saker i affekt? Involverar ärendet bearbetningar av GM (och ev medGM) under de drygt två veckor som gått mellan BO:s försvinnande (och sannolika död, enligt den rättsmedicinska rapport som medierna återgivit ytterst summariskt)?

http://www.nsd.se/nyheter/artikel.aspx?ArticleId=7670391

Detta case är ganska basalt ur tidsavgränsningsperspektiv och ett på förhand begränsat persongalleri, men ändå knepigt för oss amatörer på sidlinjen som för nöja oss med media och deras amatörmässiga reportrar som felsyftar eller kodar om utsagor som öppnar för evinnerliga tolkningar. Detta fall borde polisen ha kapacitet att lösa.

Utifrån den torftiga faktatillgång som vi följare av tråden har, misstänker jag att benen (underbenen?) dumpades i ödehuset och inte att några andra kroppsdelar baxades ut därifrån, så att endast benen (underbenen?) blev kvar. Vidare misstänker jag att ödehuset blev en oplanerad dumpningssajt, skild från den huvudsakliga sajten; detta är kanske trivialt, givet fakta drygt två månader efter konstateradet av Fp #2. Om ödehuset inte är styckningsplats, varför då lägga en mindre del av kroppen där men det huvudsakliga vid Fp #2? Var har styckningen skett? Notera att det som medgivits i medierna som saknade kroppsdelar är händerna, inget mer. Jag antar att det som påträffade på Fp #1 är underbenen, och det vid Fp #2 är torso med huvud och armar minus händer. Om så är fallet, har endast underben och händer kapats; och underbenen placerats ganska välexponerat inuti ödehuset. Vad säger detta förfarande sannolikt?

Sannolikt har vi att göra med en emotionellt präglad GM. Tänk er själva: först mörda en sannolikt närstående, kanske en hjärtevän eller ett hot mot familjesammanhållningen eller ens sociala status, sedan försöka undanröja alla spår av gärningen. Tänk om allt detta blossat upp i affekt, eventuellt frisläppt av alkoholens avhämmande effekt, och den ångest, kanske förtvivlan, som följer under förloppet. Benen i ödehuset förefaller onödiga på något vis, kanske ditplacerade i förtvivlan. Enklast hade väl varit att bara låta dem vara vid resten av kroppen vid FP #2 ("primary site"), som ändå är att betrakta som närmare styckningsplatsen om platsen varit i naturen (och inte i en bostad, som fortfarande förefaller rimligt med tanke på styckningen; endast en extremt emotionell prägel av motivet, lust-/hatprägel, eller impuls av ett skruvat psyke, vid mord i naturen, skulle motivera en styckning i naturen...). Alltså måste BO ha styckats i en fastighet (rationellt motiv och rationellt undanskaffande eller irrationellt motiv men rationellt undanskaffande) eller styckats ute i naturen, vilket har en del fördelar så väl som nackdelar. Tolkningen av fördelar och nackdelar balanseras av lokalkännedom. En GM med lokalkännedom har bättre förmåga än en total främling att avgöra om fördelarna överväger riskerna med styckning i den givna naturen. En i grund och botten irrationell person eller oerhört affektdriven person, eller en emotionsdriven person med exempelvis svartsjuka, hämndbehov e d, kan ju utföra mord och styckning i affekt, platsen blir vad den blir. Det senare scenariot skulle kunna förklara varför benen (underbenen?) placeras så onödigt i ödehuset. En annan tanke är att affekterna kvardröjt en längre tid efter mordet, att vare sig kroppsfynden på FP #1 eller Fp #2 är närliggande styckningsplatsen ens vid en styckning genomförd i naturen.

Om det stämmer att endast händerna och underbenen stympats, hur stor nytta har den styckningen varit för att undanröja kroppen från en fastighet/bostad? Gjorde det den stora skillnaden, att få ut kroppen från fastigheten obemärkt? Kan den ofullständiga styckningen istället tala för att dådet skedde i naturen? Men varför i helskotta var det då nödvändigt med styckningen? Kan styckningen ha skett med blandade motiv, typ lust-/"ge igen"-motiv och undanröjandemotiv?

Slutligen har vi en mtGM med någon form av BO-spår i sin lägenhet och ett eller två BO-spår i bilen. Vi har även en suspekt karatefamilj. Kanske har vi ytterligare någon. Misstankar i fallande ordning.

Glöm inte att KJ gillade att röka diverse olagliga droger
Citera
2013-07-27, 08:50
  #34737
Medlem
För några dagar sedan var de ett stort antal personer i den misstänktes lgh. En person stod och höll vakt vid trappan som går upp till loftgången. En granne tyckte sig även ha sett att den misstänkte var med, men var inte helt säker. Dom var minst 10 personer om inte fler.
Citera
2013-07-27, 09:58
  #34738
Medlem
saltapinnars avatar
– Så vitt jag förstår så har han inte kunnat förklara på vilket sätt blodet har hamnat i bilen. Vi talar om en styckad kropp och så vitt jag har förstått så verkar kroppsdelarna förflyttats i bilen till den avlägsna platsen där de hittades

http://www.kuriren.nu/nyheter/default.aspx?articleid=6897984
Citera
2013-07-27, 09:59
  #34739
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MossTrums
Det skulle ge skäl för åklagaren att ställa många fler frågor kring hur mordet gått till om det fanns spår i handleden på att offret varit bundet. En gm skulle inte komma undan med ett "jag gjorde det i affekt och jag var ensam om det".
Jag tror inte att KJ har ett sånt förnuft som kan tänka så långt. Jag tror fortfarande händerna ligger där som mordet skedde. Han skar av dem i frustration eller tänkte han börja stycka och gömma kroppsdelarna under markan (sand?) men ångrade sig och körde kroppen (utan händer) till fp1 och därefter fp2.
Citera
2013-07-27, 10:01
  #34740
Medlem
saltapinnars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Boden2013
För några dagar sedan var de ett stort antal personer i den misstänktes lgh. En person stod och höll vakt vid trappan som går upp till loftgången. En granne tyckte sig även ha sett att den misstänkte var med, men var inte helt säker. Dom var minst 10 personer om inte fler.

Då kanske lägenheten ändå är mordplatsen.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in