2013-07-24, 16:23
  #25
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bananrepublikan
Nej, det har de inte. De har rätt att ta del av den historia som är relevant för att föra traditionerna och berättelserna vidare, men i övrigt så ser jag inte några skäl till att allt ska bevaras som det är. En del saker som hällristningar och sånt är såklart svåra att flytta, men mycket gör sig bättre tillsammans i ett sammanhang.
Du svarade inte på den första frågan. Vilken "vidare utveckling" är så viktig att den kräver förödelse av fasta fornlämningar? Är gravhögar lätta att flytta menar du? Skall storhögar flyttas alternativt förstöras för att ge plats åt ett nytt Macdonalds?
Citera
2013-07-25, 07:37
  #26
Medlem
PsychoRastaSkinheds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Reiks
Om någon har en regnbågsflagga eller en med hammaren och skäran på då? River du ner dessa då också?

Dessa flaggor är helt godkända då de inte representerar en nation. Det är inte flaggor jag avskyr utan nationalism.

Citat:
Ursprungligen postat av positivitizer
Fast vad ger dig rätten att bränna upp den?

Om någon anser sig ha friheten att hänga upp en svensk flagga i det offentliga där jag tvingas se den så anser jag att jag har friheten att bränna upp den.

Citat:
Ursprungligen postat av Nix-registret
För inte alls många år sedan var det vanligt att man i vänsterextrema demonstrationer viftade med palestinska flaggor. Jag vet inte om man gör det fortfarande. Men tycker du att dessa också bör brännas? Är palestiniernas motstånd mot Israels och USAs folkmord legitimt, eller borde de ägna tiden åt att bränna sina flaggor istället? Du är ute på rätt djupt rashatarvatten nu om du inte begriper det själv.

Jag har personligen aldrig sett en palestinsk flagga viftas i några demonstrationer jag varit med i men jag blir väl inte förvånad om det skulle vara några naiva UV-muppar som gjort det. Jag personligen bryr mig inte särskilt mycket om Israel-Palestina konflikten då i stort sett alla lösningar på den konflikten oftast involverar att en nationalstat ska finnas. Jag har full förstående för hur de palestinska folket agerar när de blir förtrycka men det betyder knappast att jag skulle hylla en palestinsk nationalstat.
Citera
2013-07-25, 07:47
  #27
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av PsychoRastaSkinhed
Dessa flaggor är helt godkända då de inte representerar en nation. Det är inte flaggor jag avskyr utan nationalism.



Om någon anser sig ha friheten att hänga upp en svensk flagga i det offentliga där jag tvingas se den så anser jag att jag har friheten att bränna upp den.



Jag har personligen aldrig sett en palestinsk flagga viftas i några demonstrationer jag varit med i men jag blir väl inte förvånad om det skulle vara några naiva UV-muppar som gjort det. Jag personligen bryr mig inte särskilt mycket om Israel-Palestina konflikten då i stort sett alla lösningar på den konflikten oftast involverar att en nationalstat ska finnas. Jag har full förstående för hur de palestinska folket agerar när de blir förtrycka men det betyder knappast att jag skulle hylla en palestinsk nationalstat.
Med detta resonemang är alltså en hakkorsflagga ok. Det är ju ingen nationsflagga.
Citera
2013-07-25, 11:05
  #28
Medlem
positivitizers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PsychoRastaSkinhed
Om någon anser sig ha friheten att hänga upp en svensk flagga i det offentliga där jag tvingas se den så anser jag att jag har friheten att bränna upp den.

Ingen som tvingar dig att titta, du ser den och baserar sedan beslutet på personliga känslor. Du ser vad du vill se så att säga. Jag skulle säga att du saknar tolerans och moral.

Sen om jag inte misstar mig är det olagligt att bränna ner någon annans egendom, vilket då inte ger dig rätt att bränna ner den då du bryter mot lagen. Beror i och för sig på om flaggan var upphängd inom privat egendom som ägaren till flaggan ägde. Var den upphängd i det offentliga som du nämner så gör du inget olagligt när du bränner ner flaggan, men då som jag skrev tidigare saknar du tolerans och moral helt enkelt.
__________________
Senast redigerad av positivitizer 2013-07-25 kl. 11:15.
Citera
2013-07-25, 12:09
  #29
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Reiks
Du svarade inte på den första frågan. Vilken "vidare utveckling" är så viktig att den kräver förödelse av fasta fornlämningar? Är gravhögar lätta att flytta menar du? Skall storhögar flyttas alternativt förstöras för att ge plats åt ett nytt Macdonalds?

Vad är det med folk, tror du att jag tänker räkna upp varje artefakt för sig om de är flyttbara eller ej? Folk har dött lite överallt genom årtusendena, ska alla bli en helgedom där man inte får bygga nånting eller ens starta en ny kulturell era.

En gravhög går ej att flytta, men å´ andra sidan är de flesta gravhögar ett lik med en massa jord på och är i sig inget märkvärdigt om den inte innehåller en person av dignitet, medan ex.v en skeppssättning är en del av den verklighetsuppfattning som var rådande vid tiden och är en kulturbärare i en vidare bemärkelse.
__________________
Senast redigerad av Bananrepublikan 2013-07-25 kl. 12:39.
Citera
2013-07-25, 12:39
  #30
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bananrepublikan
Vad är det med folk, tror du att jag tänker räkna upp varje artefakt för sig om de är flyttbara eller ej? Folk har dött lite överallt genom årtusendena, ska alla bli en helgedom där man inte får bygga nånting eller ens starta en ny kulturell era.

En gravhög går ej att flytta, men å´ andra sidan är de flesta gravhögar ett lik med en massa jord på och är inget märkvärdigt om det inte innehåller en person av dignitet, medan ex.v en skeppssättning är en del av den verklighetsuppfattning som var rådande vid tiden och är en kulturbärare i en vidare bemärkelse.
Storhög=gravmonument, skeppsättning=gravmonument. Båda är gravtyper som uppförts för att föreviga en eller flera personer i evinnerlig tid. Du svarar fortfarande inte på vad det är för "utveckling" som kräver förstörande av fasta fornlämningar? Idag får i regel inte fasta fornlämningar exploateras. Du vill alltså ändra på det? Du låter mer som en rotlös, framstegsdriven, modernistisk marknadsliberal än en nationalist som hyser respekt för fädernas arv.
Citera
2013-07-25, 12:46
  #31
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Reiks
Storhög=gravmonument, skeppsättning=gravmonument. Båda är gravtyper som uppförts för att föreviga en eller flera personer i evinnerlig tid. Du svarar fortfarande inte på vad det är för "utveckling" som kräver förstörande av fasta fornlämningar? Idag får i regel inte fasta fornlämningar exploateras. Du vill alltså ändra på det? Du låter mer som en rotlös, framstegsdriven, modernistisk marknadsliberal än en nationalist som hyser respekt för fädernas arv.

Det finns ingen utveckling som "kräver" förstörandet av nånting, men en del saker som saknar en större betydelse för sammanhanget bör inte få vara ett förhinder. Sen är inte deras död lika viktig som deras flit och leverne, som det nu fokuseras kring. Var är berättelserna?
Citera
2013-07-25, 14:04
  #32
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bananrepublikan
Det finns ingen utveckling som "kräver" förstörandet av nånting, men en del saker som saknar en större betydelse för sammanhanget bör inte få vara ett förhinder. Sen är inte deras död lika viktig som deras flit och leverne, som det nu fokuseras kring. Var är berättelserna?
Flera fasta fornlämningar är ju betydelsefulla delar av landskapet. Som exempel anläggs en gravhög uppe på en markant förhöjning i landskapet. Då detta sker blir den en del av landskapet vilket också var uppförarens avsikt. Även då folk inte längre mindes vem den döde var så förhöll de sig till högen i landskapet. Sägner kring lokala fornlämningar har varit vanliga till våra dagar. Alltså är det en del av vår svenska historia och den utläses ur själva landskapet. Runstenar omnämner ofta lokalen där de är resta. Flyttas de förloras denna helhetsbild.
Citera
2013-07-25, 15:12
  #33
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Reiks
Flera fasta fornlämningar är ju betydelsefulla delar av landskapet. Som exempel anläggs en gravhög uppe på en markant förhöjning i landskapet. Då detta sker blir den en del av landskapet vilket också var uppförarens avsikt. Även då folk inte längre mindes vem den döde var så förhöll de sig till högen i landskapet. Sägner kring lokala fornlämningar har varit vanliga till våra dagar. Alltså är det en del av vår svenska historia och den utläses ur själva landskapet. Runstenar omnämner ofta lokalen där de är resta. Flyttas de förloras denna helhetsbild.

Det är ju lite det som är bärande i vad jag förespråkar, avsikten, varför gjorde dom detta. Vad ville de berätta. Det materialistiska vet vi, och det är nästan det enda folk i allmänhet vet. De vet inget om deras tankar, känslor, fruktan, glädje, sorger. Vad säger runstenarna oss om vilka det var som ristade, varför var det viktigt att berätta. Människorna.
__________________
Senast redigerad av Bananrepublikan 2013-07-25 kl. 15:15.
Citera
2013-07-25, 15:48
  #34
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bananrepublikan
Det är ju lite det som är bärande i vad jag förespråkar, avsikten, varför gjorde dom detta. Vad ville de berätta. Det materialistiska vet vi, och det är nästan det enda folk i allmänhet vet. De vet inget om deras tankar, känslor, fruktan, glädje, sorger. Vad säger runstenarna oss om vilka det var som ristade, varför var det viktigt att berätta. Människorna.
Jag vet inte om jag uppfattat dig rätt nu. Men du tycker alltså att det är ok att lämningen står kvar om den berättar något om människorna? Det gör ju i praktiken alla fasta lämningar och därför bör de också få stå kvar. Runstenar vittnar bl.a. om namn på personer från bygden där de är resta. Björketorpstenen utlovar en förbannelse över den som förövar sig på minnesmärket. Berättelsen förstörs om dessa lämningar förstörs. Den hör hemma, och skall utläsas ute i landskapet.
Citera
2013-07-26, 12:21
  #35
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Reiks
Jag vet inte om jag uppfattat dig rätt nu. Men du tycker alltså att det är ok att lämningen står kvar om den berättar något om människorna? Det gör ju i praktiken alla fasta lämningar och därför bör de också få stå kvar. Runstenar vittnar bl.a. om namn på personer från bygden där de är resta. Björketorpstenen utlovar en förbannelse över den som förövar sig på minnesmärket. Berättelsen förstörs om dessa lämningar förstörs. Den hör hemma, och skall utläsas ute i landskapet.

Ja. Jag har heller inte sagt att alla runstenar ska väck, och jag är inte heller intresserad av att debattera om saken utan vill hålla en diskussion. Tycker annars att det hela är en akt av underkastelse att hålla kvar vid småsmulor, är vi säkra i vår identitet och bär arvet från fordom inom oss är det materiella totalt värdelöst. Vissa saker kan dock bevaras som kuriosa, men då vill jag att det ska berättar lite mer än att "här ligger det ett lik". Att till varje pris vilja bevara artefakter tyder på en rädsla, att en del av vår identitet är på väg att försvinna. Våga vara svensk!
Citera
2013-07-26, 15:00
  #36
Medlem
PsychoRastaSkinheds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Reiks
Med detta resonemang är alltså en hakkorsflagga ok. Det är ju ingen nationsflagga.

Fast nu är det så att nationalsocialism inte heller är särskilt uppskattat så den flaggan ryker också.

Citat:
Ursprungligen postat av positivitizer
Ingen som tvingar dig att titta, du ser den och baserar sedan beslutet på personliga känslor. Du ser vad du vill se så att säga. Jag skulle säga att du saknar tolerans och moral.

Fast nu hängde ju personen upp flaggan öppet där folk kunde se den. Hade personen inte hängt den där folk kunde se den ofrivilligt så hade den ju inte brännts upp.

Citat:
Ursprungligen postat av positivitizer
Sen om jag inte misstar mig är det olagligt att bränna ner någon annans egendom, vilket då inte ger dig rätt att bränna ner den då du bryter mot lagen. Beror i och för sig på om flaggan var upphängd inom privat egendom som ägaren till flaggan ägde. Var den upphängd i det offentliga som du nämner så gör du inget olagligt när du bränner ner flaggan, men då som jag skrev tidigare saknar du tolerans och moral helt enkelt.

Personen hängde upp flaggan på sin balkong från andra våningen och man kunde lätt ta loss den. Jag och polarna brukade dra ner den och tända eld på den vid parkeringen bredvid. Sedan är ju lagen ändå inget jag bryr mig särskilt mycket om heller.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in