Bevisa att Gud existerar [Sammanfogad tråd /Mod]

Ja, det är också sanningen för mig.

Det måste vara en HÖG sannolikhet.


Visst. Om han verkligen är den han sägar han är då är han den han sägar han är; lysande.


Historie bevisar inte metafysiska spekulationer.


Metafysiska "fakta".


Och?


"Förmodentligen"?


"Rimligt"?


Det finns redan i den tidigá Jesus-rörelse en del förvirring (som inte har blivit mindre med åren).


Förmodentligen?


Jo. Och?

Alltså: Substanslösa gissninger.

Jag hittade ett intressant citat idag som har med ämnet att göra.

Det lyder så här:

»Många hårda domar har den världsliga vetenskapen fått höra från mystikens adepter, otaliga gånger har det försäkrats, att den invigdes kunskap är fullkomligt otillgänglig för det profana förnuftet. Den naturliga människan fattar inte av det, som hör Guds rike till. Det brukar sägas om den religiösa erfarenheten över huvud taget, att den, som icke äger den, omöjligt kan vara kallad att vetenskapligt utforska den.»

Jag tycker den sista meningen har en viktig poäng.

Varför skulle religionen använda sig av »bevis» eller vetenskapliga metoder för att avgöra om en gud existerar eller ej? Det låter för mig ungefär lika dumt som om vetenskapsmän skulle använda religioners praxis för att förstå världen och producera (vetenskaplig) kunskap. Nu tror jag inte Tor Andræ tänkte samma sak som jag när han skrev det där stycket men som jag tolkar det så finns det helt enkelt upplevelser som -- om man inte delar dem -- gör det omöjligt att utforska deras varande.

Det är pinsamt att läsa den här tråden och hitta människor som är så indoktrinerade i den sekulära, vetenskapliga, livsåskådningen att de inte ens märker av sin kulturella färgning och förstår att deras horisonter antagligen är begränsade. Den empiriska vetenskapen är inte -- och har aldrig varit, och kommer aldrig att vara -- den enda källan till människors kunskap och förståelse för världen. Varken för troende eller icke-troende.

Gud behöver inte bevisas, han är tillräckligt verklig för många människor ändå.

Det är klart. Nöjer man sig med att tro så har du naturligtvis rätt.
Är man däremot intresserad av att veta vad i världen som är vad (och sant) så räcker det inte med att sitta hemma med armarna i kors och "tro".
Man lär sig intet och noll utav det.

Så med ditt "det bara är så"-argument vill du inte bara berätta hur inskränkta ateister är och hur allvetande du är, du vill även avsluta debatten? Du verkar vara en både sympatisk och ödmjuk människa.

Nu låter det som att du har en väldigt skev bild av religiösa och troende människor. Finns gott om troende som är allt från fysiker, kemister, biologer och historiker och gud vet vad i syfte att förstå världen på ett sätt som följer vetenskapens eller de akademiska normerna för »säker kunskapsproduktion».

Att det finns en drös ateister som tror på evolutionen, Big Bang och allt vad vår världsdels auktoriteter inom kunskapsområdet säger är sant fastän de själva inte har någon som helst riktig kunskap om teorierna i sig (de kanske inte ens vet vad en elektron i atomen är för något) gör ju inte de per automatik är mer aktiva i sökandet efter Sanningen än vad den allmänna teisten är.

En ateistisk sociolog kan i likhet med en kristens tro på Gud tro på evolutionen -- det behövs inget direkt tänkande för att tro på evolutionen, den är så inkorporerad i den västerländska kulturen att det är väldigt enkelt att luta sig på den. I Sverige skulle jag säga att det är lättare att sitta med armarna i kors och tro på Darwins läror än det som står i Bibeln.

Min poäng var att man inte får någon verklig kunskap av tro/religion.
Och som du själv nu skriver så förstår till och med många religiösa att vill de ha kunskap, då får man luta sig mot vetenskapen.

Jag såg en dokumentär om det här.

Där förklarade de att ateister saknar en känsla, som gör att när de tänker på Gud,
så tänker de helt vanligt. Så när ateister hör någon berätta om Gud så låter det i deras
ögon som om någon ex, skulle berätta att jorden är fyrkantig.

Men de som tror på Gud, så tror inte bara med hjärnan, utan med hela kroppen. De visade
också att troende känner vissa känslor som inte ateister känner.

Jag förstår att man kan ha svårt att tro på Gud i dagsläget, jag menar när man stressar
överallt och inte ens kan skita i lugn och ro, utan är på sin jävla smartphone dygnet runt.
Men om man har haft ett svårt liv som jag har, och börjar tro på Gud, så får man mera känslor
och börjar inse att det finns en Gud. Skicka PM om du vill veta mera (vill inte berätta allt som
hänt här för alla..)

Sådär sa våran religions lärare när vi prata om att det inte finns bevis på guds existens... om alla skulle tänka så som du skrev skulle inte en ända rättegång fungera... Finns det bevis på att han rånade henne? Nae men.. *PANG* fallet avslutat han rånade inte... MEN! Finns det bevis på att han INTE rånade henne? Hmm nae.. Hur fan löser man det då? Finns det inga bevis på att han rånade henne så "hände" det inte, alltså överväger det storyn. Bevis på att gud finns? Nej. Bevisa att gud inte finns? Det är omöjligt att bevisa nått som inte går att bevisa. I slutändan Så är det logiken som avgör.
Förstår du vad jag menar?

Det du inte förstår är att ateister inte ens är intresserade av att "tro". Vi vill veta saker.

Sen att du(?) tror med både hjärnan och foten gör ju inte saker mer verkliga för det, tyvärr.

Människor har trott på Gud långt, långt före bibeln kom. Bibeln är egentligen bara en sammanfattning av 148 000 olika texter som man hittat efter Jesu tid. Man har försökt ta reda på saken i tusentals
år, men inte kommit nånstans. Det enda man vet är att när en människa föds, så har den en viss känsla att det finns en Gud, sen beror det på barnets uppväxt om känslans finns kvar eller
försvinner. Jag läste i tidningen om en vaktmästare som jobba på en kyrka med var ateist, han ville förstår hur människor tror på Gud och började be till Gud och gå på Gudstjänster. Plötsligt så började han tro, han vet inte varför, men beskriver till tidningen att han känner sig tryggare och lyckligare nu.

Kom ihåg att för att man tror på Gud, så behöver man inte tro på bibeln eller olika religioner.
Religioner har människor själva grundat. Vissa tror och andra inte, vad är det för jävla skillnad?
Det går INTE att bevisa att Gud finns eller inte finns. Så vart försöker alla i den här tråden komma?

Varför tror så många människor nuförtiden att det måste finnas en naturlig
förklaring till allting? Jag menar för något år sedan, när det flög något ovanför
London, som forskaren inte visste vad det var, så blev alla galna. Vissa trodde
att det var Aliens, andra tänkte bara att det måste finnas en naturlig förklaring.

Nuförtiden är alla människor hjärntvättade av tidningar och internet och sånt.
Alla ser på dokumentärer och tänker att nu VET nått. Men hur vet man sen igen
att alla dokumentärer faktiskt stämmer? Det kan mycket väll vara så att USA
hittade något liv på månen, men att staten håller det hemligt. Varför är alla i sånt
extremt desperat behov av en naturlig förklaring alltid? Vad är vi så rädda för?

Samma sak när någon människa säger att den har sett något omänskligt. Då
hamnar han/hon rakt in på vårdhem för man tror att han/hon är galen..

Jag tror att det har hänt många saker som inte forskaren har vetat om, men
bara hittat på en förklaring för att lugna folket. Jag tror även att bl,a USA har
allt möjligt i gömman långt under jorden.

Det finns människor som har dött, och sen återkommit till livet och berättat
vad de har sett. Då har ganska många berättat ungefär samma sak..