2013-07-13, 15:16
  #9181
Medlem
Även om det funnits grovt våld med i bilden tidigare så har det, såvitt känt, aldrig varit fråga om mord förut. Även om AJ kanske inte påverkas så mycket själv av vad han gjort så måste han ju vara oerhört medveten om att han sitter i skiten om han inte lyckas göra sig av med kropp och eventuellt bevismaterial. Han vill inte åka in på mellan 10 år och livstid! Det bör skapa en oerhörd stress och under stark stress tänker man inte alltid helt rationellt. Så även om han kan vara helt iskall under polisförhör osv så tror jag inte ett ögonblick på att han skulle varit iskall timmarna efter mordet.

Några har varit inne på att det skulle varit ett planlagt mord, då har man redan på förhand klart för sig exakt hur man ska gå tillväga timmarna efteråt. Det är dock extremt osannolikt med tanke på att AJ befann sig i IF's lägenhet ett antal timmar innan dådet begicks, varför vänta till natten när han haft hela kvällen på sig? Det minskar ju bara antalet timmar han har på sig att göra efterarbetet. Minst två personer pratade i telefon med IF under kvällen/tidiga natten dessutom, hade det varit planerat hade han avbrutit där eftersom han så tydligt kan knytas till brottsplatsen. Och har man planerat lämnar inte tydliga blodspår utanför lägenheten! Det räcker med att någon granne kommer hem med taxi från krogen 5 minuter efter att de gett sig av så är polispådraget igång. Detta är gjort i raseri, och alla som någon gång haft med AJ att göra vet att han inte har någon större impulskontroll när han blir förbannad. Bara att titta i hans belastningsregister: misshandel av tjejer på fest osv.

Det har skrivits en del om att det skulle vara osannolikt att IF's kropp finns på Hunneberg därför att man inte vill köra med kroppen genom halva Trollhättan. Just det argumentet talar FÖR att färden gått åt det hållet. Titta på kartan, från brottsplatsen åker man inte någon gång genom de centrala delarna av Trollhättan. Snabbt ut på Tunhemsvägen och på ett par minuter är man helt och hållet utanför Trollhättan. Man kan till och med ha genat över cykelvägen direkt in på Kardanvägen som är totalt öde eftersom det bara finns industrier där inne. Från Kardanvägen kör man sedan vidare in på Tunhemsvägen efter att bostadsområdena upphört. Eller ut på Tunhemsvägen och ut på 45:an den vägen. Vilken väg man än väljer så vill man i största möjliga mån undvika att råka få upp en polisbil bakom sig med tanke på att bilen är avställd och åtminstone två personer i bilen är välkända av polisen. En är dessutom ruskigt iögonfallande.

Det som talar FÖR Hunneberg är att det är väldigt stort och det ÄR svårt att upptäcka något i terrängen. Även det faktumet att bilen brändes på Hunneberg talar starkt för det området. När man gjort sig av med kroppen vill man inte köra omkring för länge med en avställd bil full av bevismaterial. Bilen dumpas alltså inte alltför långt ifrån brottsplatsen eftersom det faktiskt händer att polisen är ute och cirkulerar och kör en slumpmässig kontroll via radio (eller hur de nu gör) om bilen framför är lyst eller liknande. De har heller ingen aning om ifall brottet är upptäckt än eller inte, det kan vara ett jättepådrag igång som letar efter dem medan de är ute och letar dumpningsplatser. Eftersom det lämnades tydliga blodspår i trapphuset så VET de att tiden kan vara väldigt knapp.

Man kan även ta en alternativ väg till Hunneberg som jag tror att de flesta här verkar ha missat när de mätt tid till Grästorp osv. Från brottsplatsen ut på 45:an via antingen Tunhemsvägen eller Kardanvägen, rakt i Stallbackarondellen och vidare till Vargön. Där kör man upp på berget, dumpar kroppen och bränner bilen. Min gissning då är att man dumpat kroppen ganska snabbt på berget och sedan kört längre in för att bränna bilen. Då står bilen inte i direkt anslutning till kroppen, det är ju annars där man letar först av uppenbara anledningar, och det är snabbt och enkelt att ta sig ner till antingen FH eller DB.

Man kan också tänka sig att man kör upp på Halleberg för att dumpa kroppen där, sedan ner och upp till Hunneberg för att bränna bilen och på så vis avleda all uppmärksamhet från den egentligt intressanta platsen. Vill inte säga för mycket, men givetvis finns det uppenbara anledningar till att både polis och Missing People helt verkar ha avskrivit Halleberg. Titta på kartan så ser ni...

Har man kört till Grästorp och sedan vidare upp på Hunneberg den vägen så finns det ett antal platser på vägen där man kan lämna av kroppen. Det är nästan två mil med omväxlande åkermark och skogsmark. Det krävs ju faktiskt inte så mycket mer än att det är en skogsdunge där man kan ställa bilen någorlunda bra så den inte syns från riksvägen så har man goda möjligheter att gräva utan att någon ser. Bland annat finns ett par platser där man kan köra in på den gamla vägen som går bredvid riksvägen, med tät vegetation emellan. Där kan man arbeta helt ostört... Sedan sätter man sig i bilen igen och kör vidare upp till Hunneberg eftersom bilen måste bort.

Jag tror inte att det är så mycket svårare än så! AJ har råkat gå för långt, gissningsvis kontaktar han DB och ber honom komma snabbt som fan utan att tala om vad det handlar om. DB har FH på plats och tar med honom eftersom han inte vet vad det egentligen handlar om. I sådana här fall ska ju antalet inblandade vara ett absolut minimum, och eftersom AJ enligt uppgifter här i tråden inte känner FH särskilt väl så skulle det vara osannolikt att han säger "kom hit snabbt och ta med dig FH". Men nu dyker han upp... De bär ut kroppen från lägenheten och slänger in i bagageluckan och kör iväg.

Det har pratats en hel del om säkra telefoner osv. De här killarna bedriver inte någon tyngre kriminell verksamhet, åtminstone är de inte dömda för någonting sådant. Någon sa att AJ brukar ha en säker telefon med sig när han åker på någonting, men då snackar vi ju demonstrationer och sådant eller? Det är ju knappast så att han har tunga kontakter med grovt kriminella gäng som handlar med tonvis av narkotika, eller hur? Han har en säker telefon med sig när han misstänker att det kan bli våldsamt och han inte vill kunna knytas till platsen i efterhand. I det här fallet har han hälsat på sin (blivande?) flickvän. Någonting har gjort att både FH och DB är häktade på sannolika skäl för medhjälp, bilen i sig räcker inte som bevis för det. Anledningen till det tror jag är telefonerna.

Det kan också vara anledningen till att man koncentrerar sig på Hunneberg och inte områdena mellan Trollhättan och Grästorp. Om killarnas telefoner har pejlats in så syns det väl om de stannat någon längre stund på vägen.
Citera
2013-07-13, 15:19
  #9182
Medlem
aftrmths avatar
Kan de elda upp en bil kan de tutta fyr på ett lik också.

Hur mycket blir det kvar om man eldar upp en människa? Tänker mest att DB verkar vara en fixarfrasse ute på en avlägsen gård. Han har säkerligen tillgång till det ena å det andra.

De kanske körde liket till nått ställe där de kunde elda för att sedan köra iväg bilen och bränna den. Aska och utbrända rester borde ju vara lättare att göra sig av med - och svårare för hundar (tränade att hitta kadaver) att snappa upp.
Citera
2013-07-13, 15:19
  #9183
Medlem
Tomatos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Eiralicious
Dock får man bara omhäkta om det fortfarande anses finnas bevis att utreda, vilket i detta fall är rätt uppenbart att det finns iom brottsrubriceringen de sitter för och att man inte har själva GM eller BO.
Enda chansen för dem att släppas nu är att alla bevis skulle kännas uttömda och att det inte finns risk för de häktade att försvåra utredning, avvika ifrån landet eller fortsätta begå brott.
Skulle tro de sitter på feta restriktioner och är väldigt avkapade ifrån omvärlden annat än vid varje omhäktning då de tillsammans med advokat har möjlighet att yttra sig.
Nu har jag aldrig suttit häktad, så jag undrar:
Träffar advokaten den misstänkta ensam, så han kan berätta saker som hänt utanförf dörrarna i fallet, som kan vara till den misstänktes fördel, eller att bygga sin historia kring?
Får / kan advokaten berätta vem mer som sitter häktad, eller lämna budskap, frän andra?
Citera
2013-07-13, 15:21
  #9184
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av aftrmth
Kan de elda upp en bil kan de tutta fyr på ett lik också.

Hur mycket blir det kvar om man eldar upp en människa? Tänker mest att DB verkar vara en fixarfrasse ute på en avlägsen gård. Han har säkerligen tillgång till det ena å det andra.

De kanske körde liket till nått ställe där de kunde elda för att sedan köra iväg bilen och bränna den. Aska och utbrända rester borde ju vara lättare att göra sig av med - och svårare för hundar (tränade att hitta kadaver) att snappa upp.
Nej, det tar lång tid att bränna upp en kropp. Du måste ha riktigt mycket brännbart material och flera timmar till ditt förfogande. Och har du ändå inte fått upp tillräcklig temperatur så står du ändå där med en förkolnad köttbit som har konturerna av en människa.
Citera
2013-07-13, 15:22
  #9185
Medlem
Ana-Lyseras avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LikeAGlove
Det var dock ingen generell sammanfattning jag hade tänkt mig utan endast över de tre vise männens tidigare förehavanden

Den är ju inte en summering av allt i tråden, hade varit ett hästjobb. Det är den senaste sammanfattningen och ber du Q snällt när han uppdaterar den så kanske han smyger in lite länkar på var och en av de som figurerat i detta sammanhang
Citera
2013-07-13, 15:33
  #9186
Medlem
Tomatos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GJJ
Även om det funnits grovt våld med i bilden tidigare så har det, såvitt känt, aldrig varit fråga om mord förut. Även om AJ kanske inte påverkas så mycket själv av vad han gjort så måste han ju vara oerhört medveten om att han sitter i skiten om han inte lyckas göra sig av med kropp och eventuellt bevismaterial. Han vill inte åka in på mellan 10 år och livstid! Det bör skapa en oerhörd stress och under stark stress tänker man inte alltid helt rationellt. Så även om han kan vara helt iskall under polisförhör osv så tror jag inte ett ögonblick på att han skulle varit iskall timmarna efter mordet.

Några har varit inne på att det skulle varit ett planlagt mord, då har man redan på förhand klart för sig exakt hur man ska gå tillväga timmarna efteråt. Det är dock extremt osannolikt med tanke på att AJ befann sig i IF's lägenhet ett antal timmar innan dådet begicks, varför vänta till natten när han haft hela kvällen på sig? Det minskar ju bara antalet timmar han har på sig att göra efterarbetet. Minst två personer pratade i telefon med IF under kvällen/tidiga natten dessutom, hade det varit planerat hade han avbrutit där eftersom han så tydligt kan knytas till brottsplatsen. Och har man planerat lämnar inte tydliga blodspår utanför lägenheten! Det räcker med att någon granne kommer hem med taxi från krogen 5 minuter efter att de gett sig av så är polispådraget igång. Detta är gjort i raseri, och alla som någon gång haft med AJ att göra vet att han inte har någon större impulskontroll när han blir förbannad. Bara att titta i hans belastningsregister: misshandel av tjejer på fest osv.

Det har skrivits en del om att det skulle vara osannolikt att IF's kropp finns på Hunneberg därför att man inte vill köra med kroppen genom halva Trollhättan. Just det argumentet talar FÖR att färden gått åt det hållet. Titta på kartan, från brottsplatsen åker man inte någon gång genom de centrala delarna av Trollhättan. Snabbt ut på Tunhemsvägen och på ett par minuter är man helt och hållet utanför Trollhättan. Man kan till och med ha genat över cykelvägen direkt in på Kardanvägen som är totalt öde eftersom det bara finns industrier där inne. Från Kardanvägen kör man sedan vidare in på Tunhemsvägen efter att bostadsområdena upphört. Eller ut på Tunhemsvägen och ut på 45:an den vägen. Vilken väg man än väljer så vill man i största möjliga mån undvika att råka få upp en polisbil bakom sig med tanke på att bilen är avställd och åtminstone två personer i bilen är välkända av polisen. En är dessutom ruskigt iögonfallande.

Det som talar FÖR Hunneberg är att det är väldigt stort och det ÄR svårt att upptäcka något i terrängen. Även det faktumet att bilen brändes på Hunneberg talar starkt för det området. När man gjort sig av med kroppen vill man inte köra omkring för länge med en avställd bil full av bevismaterial. Bilen dumpas alltså inte alltför långt ifrån brottsplatsen eftersom det faktiskt händer att polisen är ute och cirkulerar och kör en slumpmässig kontroll via radio (eller hur de nu gör) om bilen framför är lyst eller liknande. De har heller ingen aning om ifall brottet är upptäckt än eller inte, det kan vara ett jättepådrag igång som letar efter dem medan de är ute och letar dumpningsplatser. Eftersom det lämnades tydliga blodspår i trapphuset så VET de att tiden kan vara väldigt knapp.

Man kan även ta en alternativ väg till Hunneberg som jag tror att de flesta här verkar ha missat när de mätt tid till Grästorp osv. Från brottsplatsen ut på 45:an via antingen Tunhemsvägen eller Kardanvägen, rakt i Stallbackarondellen och vidare till Vargön. Där kör man upp på berget, dumpar kroppen och bränner bilen. Min gissning då är att man dumpat kroppen ganska snabbt på berget och sedan kört längre in för att bränna bilen. Då står bilen inte i direkt anslutning till kroppen, det är ju annars där man letar först av uppenbara anledningar, och det är snabbt och enkelt att ta sig ner till antingen FH eller DB.

Man kan också tänka sig att man kör upp på Halleberg för att dumpa kroppen där, sedan ner och upp till Hunneberg för att bränna bilen och på så vis avleda all uppmärksamhet från den egentligt intressanta platsen. Vill inte säga för mycket, men givetvis finns det uppenbara anledningar till att både polis och Missing People helt verkar ha avskrivit Halleberg. Titta på kartan så ser ni...

Har man kört till Grästorp och sedan vidare upp på Hunneberg den vägen så finns det ett antal platser på vägen där man kan lämna av kroppen. Det är nästan två mil med omväxlande åkermark och skogsmark. Det krävs ju faktiskt inte så mycket mer än att det är en skogsdunge där man kan ställa bilen någorlunda bra så den inte syns från riksvägen så har man goda möjligheter att gräva utan att någon ser. Bland annat finns ett par platser där man kan köra in på den gamla vägen som går bredvid riksvägen, med tät vegetation emellan. Där kan man arbeta helt ostört... Sedan sätter man sig i bilen igen och kör vidare upp till Hunneberg eftersom bilen måste bort.

Jag tror inte att det är så mycket svårare än så! AJ har råkat gå för långt, gissningsvis kontaktar han DB och ber honom komma snabbt som fan utan att tala om vad det handlar om. DB har FH på plats och tar med honom eftersom han inte vet vad det egentligen handlar om. I sådana här fall ska ju antalet inblandade vara ett absolut minimum, och eftersom AJ enligt uppgifter här i tråden inte känner FH särskilt väl så skulle det vara osannolikt att han säger "kom hit snabbt och ta med dig FH". Men nu dyker han upp... De bär ut kroppen från lägenheten och slänger in i bagageluckan och kör iväg.

Det har pratats en hel del om säkra telefoner osv. De här killarna bedriver inte någon tyngre kriminell verksamhet, åtminstone är de inte dömda för någonting sådant. Någon sa att AJ brukar ha en säker telefon med sig när han åker på någonting, men då snackar vi ju demonstrationer och sådant eller? Det är ju knappast så att han har tunga kontakter med grovt kriminella gäng som handlar med tonvis av narkotika, eller hur? Han har en säker telefon med sig när han misstänker att det kan bli våldsamt och han inte vill kunna knytas till platsen i efterhand. I det här fallet har han hälsat på sin (blivande?) flickvän. Någonting har gjort att både FH och DB är häktade på sannolika skäl för medhjälp, bilen i sig räcker inte som bevis för det. Anledningen till det tror jag är telefonerna.

Det kan också vara anledningen till att man koncentrerar sig på Hunneberg och inte områdena mellan Trollhättan och Grästorp. Om killarnas telefoner har pejlats in så syns det väl om de stannat någon längre stund på vägen.
I denna skrift har jag inga invändningar.
Den kanske inte visar sig ha alla rätt, men förmodligen inte heller många fel.
Citera
2013-07-13, 15:33
  #9187
Medlem
Eiraliciouss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tomato
Nu har jag aldrig suttit häktad, så jag undrar:
Träffar advokaten den misstänkta ensam, så han kan berätta saker som hänt utanförf dörrarna i fallet, som kan vara till den misstänktes fördel, eller att bygga sin historia kring?
Får / kan advokaten berätta vem mer som sitter häktad, eller lämna budskap, frän andra?

En advokat till en häktad är lagligen och av yrkesetiska skäl förhindrad att delge info ifrån familj/vänner/massmedia etc.
Jag är inte helt säker på om de får träffa sin advokat ensam eller om det alltid måste finnas en häktespersonal med, skulle gissa på det sistnämnda men har ingen vetskap om det.
Men jag tänker eftersom det är av yttersta vikt att ingen råkar försäga sig så kan jag inte tänka mig de får träffas i helt ensamma.
23 timmar per dygn ska de sitta helt isolerade ifrån allt och alla.
Enda rättigheterna de har utöver ett dagligt besök av sin advokat är toalettbesök om det inte finns i cellen, en dusch per dag och en promenad i rastgård per dag (detta är väl känt att det kan nekas dem pga "personalbrist").
Citera
2013-07-13, 15:41
  #9188
Medlem
Mouchinos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bagarn29
Hur tror du att du själv hade resonerat i samma situation?

Ja om GM är så förslagen så kanske han tänkt.. " Jag gömmer kroppen där folk ALDRIG skulle komma sig för att leta. Såklart fattar han ju att om han sänker henne i en sjö s¨är det det första stället man kommer börja leta på. Nu vet vi ju inte hur den här GM tänker och kanske han inte hade förmågan att tänka så... MEN varför har inte I*a hittats? Som du säger, hon kanske finns närmare i anslutning till hennes bostad eller kanske hen tog med sig henne på roadtrippen och hon dumpades nånstans på vägen.
Citera
2013-07-13, 15:47
  #9189
Medlem
Tomatos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Eiralicious
En advokat till en häktad är lagligen och av yrkesetiska skäl förhindrad att delge info ifrån familj/vänner/massmedia etc.
Jag är inte helt säker på om de får träffa sin advokat ensam eller om det alltid måste finnas en häktespersonal med, skulle gissa på det sistnämnda men har ingen vetskap om det.
Men jag tänker eftersom det är av yttersta vikt att ingen råkar försäga sig så kan jag inte tänka mig de får träffas i helt ensamma.
23 timmar per dygn ska de sitta helt isolerade ifrån allt och alla.
Enda rättigheterna de har utöver ett dagligt besök av sin advokat är toalettbesök om det inte finns i cellen, en dusch per dag och en promenad i rastgård per dag (detta är väl känt att det kan nekas dem pga "personalbrist").

Man har ju stjärnadvokaten Thomas Martinsson i färskt minne som var
Tommy Zethraeus ombud

http://svd.se/c.jsp;jsessionid=2561D2918A52C1888BEE48EE2113B1B2. aldo4?cid=25968641&rssId=&item=http%3a%2f%2fwww.sv d.se%2f%3fservice%3dmobile%26amp%3barticleId%3d178 653%26amp%3bnew%3dtrue
Citera
2013-07-13, 15:48
  #9190
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mouchino
Tror inte det är nån som dissar Polisen men däremot tror jag det är bra om man försöker söka utefter hur GM kan ha tänkt. T.ex att den utbrända bilen på hunneberg mycket väl kan vara ett villospår och man har placerat den där för att vinna tid är ju mycket troligt. Hoppas att Polisen tänker lite mer utanför normen av vad som är för deras sätt klassiskt tillvägagångsätt och verkligen tar till sig en del av de otroligt bra och utförliga teorier om tänkbara platser där I kan finnas. Hoppas nu också att Polisen söker vid dammen det skrevs om här igår.
själv tvivlar jag på att det är ett villospår med den brända bilen. Jag tror de hade panik men ändå så höga tankar om sin plan att de trodde att polisen skulle köpa det här med att bilen blivit stulen. De hade panik så tror inte de tänkte så långt att de skulle placera ut villospår. Däremot köper jag att de kanske inte ville placera bilen allt för nära kroppen. Det är säkert ett överlevnadstänk som kan komma även om man är stressad.
Citera
2013-07-13, 15:49
  #9191
Medlem
Eiraliciouss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mouchino
Ja om GM är så förslagen så kanske han tänkt.. " Jag gömmer kroppen där folk ALDRIG skulle komma sig för att leta. Såklart fattar han ju att om han sänker henne i en sjö s¨är det det första stället man kommer börja leta på. Nu vet vi ju inte hur den här GM tänker och kanske han inte hade förmågan att tänka så... MEN varför har inte I*a hittats? Som du säger, hon kanske finns närmare i anslutning till hennes bostad eller kanske hen tog med sig henne på roadtrippen och hon dumpades nånstans på vägen.


Har haft en liknande tanke.
Att de 2 häktade kanske var med tills dess att bilen brändes.
Kanske packades I*a's kropp om för att kunna fraktas på AJ's MC.

Även om han inte tänkt glasklart innan/under och direkt efter själva incidenten så kan han kanske ha hunnit få rätsida på vissa delar när han sitter i bilen med de andra grabbarna.
De kanske faktiskt ifrån början inte alls vet mkt mer än att en person avlidit och att kroppen måste fraktas bort omedelbart, AJ kan ha skött allt själv fram tills att de hämtat upp han utanför (med I*a över axeln (blodet i hiss/trapp), flickan såg späd ut och med avsaknad av ytterligare vikt i blod...).
Och när han inser att han sölar ned bilen beordras de andra två att bränna den på ett bra ställe och ta sig hem själva medan han kör vidare för dumpning på annan ort med MCn.
Citera
2013-07-13, 15:51
  #9192
Medlem
Eiraliciouss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tomato
Man har ju stjärnadvokaten Thomas Martinsson i färskt minne som var
Tommy Zethraeus ombud

http://svd.se/c.jsp;jsessionid=2561D2918A52C1888BEE48EE2113B1B2. aldo4?cid=25968641&rssId=&item=http%3a%2f%2fwww.sv d.se%2f%3fservice%3dmobile%26amp%3barticleId%3d178 653%26amp%3bnew%3dtrue

Jo tack, och jag vet att det finns korrupta personer inom alla yrkesgrupper...det är ju bara att hoppas att det finns minst en tredje person med vid advokatmötena.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in