Angående tillåtligheten av att koppla samman kattmördaren med dennes flashbackkonto

Vad är egentligen problemet?

Det finns ju tidigare exempel på där tidningsartiklar avslöjar användares identitet på Flashback och då admin uttalat att det är ok att länka dessa artiklar. Författaren till en av dessa artiklar har också en öppen användare här på forumet utan att ha fått repressalier för detta.

Det finns skäl för varför det ges en varning när man klickar på en länk och det är just IP-fiske. Det går inte att komma åt sådant genom regler utan snarare genom medvetenhet hos användarna. Admins position är tydlig, har media eller myndighet (vanligtvis polisen) gått ut med identiteten hos en användare så är artikeln/förundersökningen ok att referera/länka till utan brott mot 1.06.

Förslag:

1.06. Användarnas anonymitet
Att på forumet (via inlägg, PM eller chat) posta, eller hota att posta, personuppgifter eller annan information, med uppsåt att avslöja en annan användares identitet är förbjudet, med undantag för sådana uppgifter som användaren själv publicerat i forumet. Att sammankoppla användares alternativa konton eller konton på andra forum eller webbplatser är förbjudet.

Det är också förbjudet att lura, fråga efter eller förmå en användare att avslöja sin identitet, i inlägg, PM eller chat.
Undantag: Det är tillåtet att i PM be om att få de uppgifter som krävs för att skicka ett föremål i RYS-forumet, men ENBART efter att du tillkännagett publikt i din RYS-tråd att användaren i fråga kommer få föremålet.

Det är även förbjudet att i PM eller chat, posta länkar, eller adresser, som leder till webbsidor eller servrar som man, eller någon man känner, på något sätt har en förhöjd behörighet på, som möjliggör att en specifik användares IP-nummer kan spåras. Detta oavsett syftet med att ge länken.
Om en användare önskar skicka en sådan länk ändå, skall länken anonymiseras genom en av Flashback godkänd anonymiseringstjänster innan länken skickas. Du får heller inte skicka länkar som leder direkt till ett registreringsformulär eller liknande.

Det är även förbjudet att i forumet, skicka länkar till webbsidor eller servrar, där användarens flashbacknamn efterfrågas i ett formulär eller liknande.

Det brukar vara en fördel att hålla regeln förhållandevis kort och generell. Borde räcka med att lägga till ett ord:

Detta blev bättre

Att på forumet (via inlägg, PM eller chat) posta, eftersöka, fråga efter, förmå eller hota att posta, personuppgifter eller annan information, med uppsåt att avslöja en användares identitet är förbjudet, med undantag för sådana uppgifter som användaren själv publicerat i forumet. Att sammankoppla användares alternativa konton eller konton på andra forum eller webbplatser är förbjudet.

Att posta länkar till webbsidor eller servrar man själv kontrollerar, i PM eller chat, är förbjudet.

Undantag: Det är tillåtet att fråga efter de uppgifter som krävs i för att skicka ett föremål i RYS, men endast efter att du har tillkännagett i din tråd att användaren kommer få föremålet.

Ett absolut förbud att länka till sidor man själv kontrollerar är absurt. Idiotisk idé. Lägger du till "eftersöka" i regeltexten stoppar du sådana förfaranden som har hänt, då ett länkande till egen webbsida kan vara helt legitimt.

Vitsen är just att man ska vara skyldig att länka sidan via en anonymiseringstjänst eller liknande krav.
Förbudet gäller bara PM och chatt, som du såg.

Grejen är att det kan vara svårt att bevisa att man länkar till sin egna sida för att ta reda på användarens IP, det kan ju vara så att någon "utnyttjar" ett tillfälle att "hjälpa" användaren, men han spårar användaren istället.
Exempel: Någon i datorforumet frågar efter en drivrutin. Kille X svarar, med en länk till drivrutinen. TS får problem att installera drivrutinen, varav TS pm:ar X och ber om hjälp. X vill spåra TS av personliga skäl, varav han lägger upp en fin steg-för-steg instruktion med bilder, och skriver "kan inte hosta bilder på Flashback så här är en stegförsteg-instruktion med bilder som jag lade upp på min server: http://xxx.xxx.xxx/sida.htm".

Vips så är användaren spårad via webbserverloggarna.

Och tveklöst, när användaren besöker en sida som man själv kontrollerar så får ju denne tillgång till IPt. Och själva förfarandet att titta i loggarna, kan inte förbjudas, det är inte Flashbacks ensak att bestämma vad sajtägaren gör på sina egna sajter.


Så därför måste ett förbud placeras så att det blir förbjudet att OAVSETT SYFTE, länka till en egen server. Förbudet gäller då bara i PM och chat, inte i forumet, eftersom i forumet är det en magnitud svårare att spåra någon via IP då man inte kan veta vem som besöker en länk i en tråd.


Förbättrad version:


Att jag skrivit "servrar" beror på att det behöver inte vara enbart webbsidor som riskerar avslöja någons identitet, det kan lika gärna vara någon som har ett DNS-problem varav en användare drar till med sina egna DNS-servrar i PM. Eller en CS-server.

Att undantaget med RYS måste vara med, beror på att jag även i regeln skrev med ett förbud att fråga efter uppgifter.
Dvs det skall alltså vara förbjudet i PM att skriva:
"Kan du skicka din adress till mig?"

Man måste vara clear-cut med just reglerna, det måste vara totalt 100 % glasklart, då det annars kan skapas gränsdragningsproblem som "när får användaren skylla sig själv" och "när blev användaren ärligt talat grundlurad".

Genom att ha en tydlig regel som förbjuder ALLA försök att ta reda på någons identitet, oavsett om det görs genom att fråga snällt eller genom en skum webbsida, så blir reglerna mycket tydliga.
Därför måste undantag för RYS finnas, så att man kan skicka föremålen man skänker bort.
Då vi har tråden:
https://www.flashback.org/t1752638

så kan lika gärna "reglerna" i tråden införas i de allmänna reglerna - dvs att det då blir förbjudet att fråga efter någons adress om inte denna tillkännagivit att föremålet kommer skänkas bort till användaren ifråga i RYS.
I kombination med att föremålet måste ges till den som svarar först, så skyddar detta från att spåra arbitära personer.

Vad händer med det fria Flashback? Senast infördes regeln "0.10. Personuppgifter" och nu diskuterar ni en regel för att ytterligare inskränka användarnas friheter. Snart är forumets regler lika omfattande som Svea rikes lag...
Vad var och en gör bör var upp till honom eller henne och ingen annan. Det är det som har varit, och borde fortsätta vara, kärnan i Flashback forums verksamhet.

Användarnas friheter på Flashback är direkt relaterade till deras möjlighet till anonymitet. Tar man bort anonymiteten så är det Sveriges lagstiftning som gäller rakt av då medlemmar kan hållas personligt ansvariga för det dom skriver.


Ovanpå det så så begränsas möjligheten att fritt yttra en åsikt om åsiktsmotståndare kan direkt konfrontera en i verkligheten för det man skriver på flashback.


Jag har blivit mordhotat på spel forum efter att någon sökt upp mig där för att konfrontera mig för det jag skrivit på Flashback. Så anonymiteten är väldigt viktig.

Absolut, rätten till anonymiteten är viktig, men det är och måste vara också användarens eget ansvar, inte bara forumets. Vad jag förstår skedde identifieringen av kattmördaren utanför forumet med hjälp av uppgifter han själv lämnade. I det läget är det inte mycket forumet kan göra.

Och det enligt min mening är rätt och riktigt att det i något läge när personuppgifterna blir allmänt kända i det övriga samhället så måste Flashback om forumet skall tillåta en fri samhällsdebatt tillåta att de diskuteras. Det skall krävas rätt mycket för att så skall vara fallet, men det här är ett väldigt uppmärksammat fall.

Men om någon fiskar fram en annan användares IP och identitet genom Flashbacks PM system så är det Flashbacks angelägenhet.

Du får ordentligt med varningar innan din IP-adress kan synliggöras för någon annan—det går inte att komma åt adresserna utan att lämna forumet. Den enskilde användare får i slutänden ändå ta ansvar för vad han eller hon klickar på.

Jag tycker också att man har ett eget ansvar. Jag tycker att 1.06 i många fall bedöms för hårt t.ex. avseende sådant som användaren själv har skrivit eller om någon skriver inlägg av typen "Hej X" till någon annan, om de väljer att skriva likadana inlägg på FB som på andra ställen o.s.v. I sådana fall anser jag att det är användarens eget ansvar. Men det är inte det som är fallet här, här är det någon som aktivt försöker fiska fram information med syfte att spåra upp.


Ja men det betyder inte att det bör vara ok att t.ex. fiska efter IP. Det finns t.ex. redan en regel mot att posta skadlig kod.