2013-06-27, 08:21
  #61
Medlem
svartros avatar
Med lite sunt förnuft skulle man kunna undvika råttgift till vin. Varje läskunnig människa får la helt enkelt göra precis samma sak som den gör när den köper andra saker den är osäker på; läsa på etiketten, ta reda på ursprung, tillverkare, importör mm. Googla skiten eller köp helt enkelt saker du vet är bra grejer. Den snåla röv som inte vill lägga mer än 29:- för en flaska vin i sverige förtjänar ättika och råttgift
Citera
2013-06-27, 08:24
  #62
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av RedX
Du tror alltså att utbudet på nätbutikerna kommer att vara sämre? Utbudet på ICA etc lär ju inte direkt bli sämre än idag.

Utbudsargumentet är fruktansvärt udda. Alla butiker som säljer någon form av alkohol måste tydligen ha ett utbud som minst motsvarar ett genomsnittligt Systembolag. Annars ska det tydligen vara frågan om en försämring...

Jag sa inget om nätbutikerna utan bara matvarubutikerna...
Min gissning är att mitt Ica nära kommer (om vi nöjer oss med vin) ha 10 röda, 10 vita och 3 roséviner.
__________________
Senast redigerad av johanpoan 2013-06-27 kl. 08:26.
Citera
2013-06-27, 08:31
  #63
Medlem
KingVisions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av assassin91
Hörde att systembolaget gnällde någonting om konkurransen... Precis som om dom skulle konka bara för city gross beställer vin. Därför kommer de säkerligen rota i lagarna till de hittar någonting.

Detta skulle inte förvåna mig, men har man i princip "lagstiftad" monopol så har man. Kan verkligen föreställa mig hur Systembolaget drar ut på ett fälttåg mot alla konkurrenter, ungefär som Apple.

Citat:
Ursprungligen postat av Mike-Bored
Vid medelhavet går det utmärkt att inhandla alkohol i butik. Inte fan ser jag alkoholister längs varje gata.

Alkohol betraktas generellt sett ifrån ett annat perspektiv i vinbältet och det skiljer sig från vårt vodkabälte uppe i norr. Jag är övertygad om att föräldrar vid Medelhavsområdet inte hade tolererat att deras barn söp sig redlösa flera gånger om året, varav dessa förmodligen hade varit mer strikta än svenska/ryska föräldrar, som jämförelse.

Ska vi utgå från statistiskt underlag har man säkert lägre alkoholism i Medelhavsområdet än vad man har i ölbältet och vodkabältet, trots att man har hög konsumtion. Där spelar med säkerhet kulturen och normerna in!


Mina synpunkter på alkohol har förändrats drastiskt sedan man lämnade tonåren och under senare hälften av den perioden var det inte ovanligt att man söp sig full varje/varannan helg. Visst man hade allt under kontroll i princip men det är fortfarande en väg som förr eller senare leder till alkoholism. Jag är dock ingen nykterist, andras konsumtion berör inte heller mig.


För att kunna upprätthålla kontrollen av den alkohol vi har i samhället idag så är det nog nödvändigt med systembolagets monopol, tyvärr. Vid langning av alkohol underlättar det polisens arbete om all alkohol enbart säljs på systemet. Systembolagets monopol hindrar dock inte folk från att köpa på sig stora lager sprit nere i Tyskland eller bränna hemma, varav det sistnämnda är vanligt uppe i norr. Så lagningen är fortfarande svår att handskas med i Sverige, idag.

Vad som irriterar mig är de praktiska aspekterna, så som de höga kostnaderna för alkoholen i sig och systemets dåliga öppettider och eventuellt åldersgränsen vid köp av alkohol. Man borde sänka alkoholskatten och få ner priset på en mer human nivå, att folk då druckit mer är möjligt men skulle skillnaden fortfarande bli så stor? Drygt 2 miljarder SEK spenderas redan nere i Tyskland på alkohol varje år, så hade det blivit någon större skillnad? Jag hade nog hellre sett en ökad alkoholkonsumtion i Sverige tack vare bättre priser och öppettider, än att Tyskland tjänar 2 miljarder varje år på att svenskar reser ned dit för massinköp.

Man undrar ju faktiskt vad miljöpartiet borde tycka i den här frågan. Det spenderas flera miljarder på transportkostnader när folk köper allt billigare i Tyskland och för att inte tala om hur mycket svenskt öl som fraktas till Tyskland och sedan hämtas hem av svenskar igen.

Mvh
__________________
Senast redigerad av KingVision 2013-06-27 kl. 08:52.
Citera
2013-06-27, 09:05
  #64
Medlem
JohnniePumas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av johanpoan
Jag sa inget om nätbutikerna utan bara matvarubutikerna...
Min gissning är att mitt Ica nära kommer (om vi nöjer oss med vin) ha 10 röda, 10 vita och 3 roséviner.

Tycker du att exempelvis folkölsutbudet är så fruktansvärt dåligt som det är nu? På min lokala ICA Kvantum finns ett stort antal ölsorter och flera som inte finns på systembolaget. En jämförelse med ICA Nära haltar betänkligt, självfallet kommer deras utbud att vara begränsat när deras övriga sortiment också är mycket begränsat. När du ska laga en bättre lördagsmiddag knallar du väl inte ned dit för att handla? På samma sätt förhåller det sig med alkoholen, vill du bara ha ett par öl eller ett standardvin kommer ditt Nära att fungera utmärkt.

I min kommun, där det finns ett (1) systembolag i centrum, kommer det, förutom nära-butikerna, att finnas två större ICA-Kvantum och en stor COOP med ett förmodligen ganska hyggligt utbud. Dessutom kommer det med mycket stor sannolikhet att öppna åtminstone en vinhandlare och möjligen en nischad ölhandlare.

Sammantaget är jag övertygad om att utbudet av öl och vin i kommunen att vara större än när Systembolaget hade ett monopol.
Citera
2013-06-27, 09:35
  #65
Medlem
teflonpannan69s avatar
Den svenska alkoholpolitiken är ju helt snedvriden. Befinner mig i Tyskland just nu där alkohol, sprit, vin, öl och cider, säljs i varje kiosk o matbutik. Något så revolutionerande som att en restaurang får sälja vin "Offsite" skulle vara helt olagligt i Sverige.
Citera
2013-06-27, 09:45
  #66
Medlem
Jimbos avatar
1. Systembolagets utbud är inte ett kvalitetsindex. Gå in på valfri Lidl-butik i Tyskland och jag lovar dig att du hittar lejonparten av systembolagets storsäljare i hundrakronorsklassen där. Fast för mellan 20-60 kronor.

Vill du ha ett gigantiskt utbud att välja på så kan du ju fortsätta gå på Systembolaget och stödja dem så att de inte lägger ner sina butiker..

2. Tobakshandlare säljer ju redan idag alkohol. Under disk. Till minderåriga. Upp med det på disken och utöka kontrollen av dessa aktörer.

3. Supandet kommer garanterat att öka. Det första året. Sedan stagnerar det till dagens nivåer. Folk har inte tid att supa ihjäl sig längre, plus att det ser så illa ut på Facebook också...
Citera
2013-06-27, 09:55
  #67
Medlem
H8reds avatar
Ojoj stackars konkurrensutsatta Systembolaget. De får gå till kuddrummet hos Regeringen och gråta ut.

Till och med i Finland säljs ju alkohol på bensinmackar, och det utan att folk super ihjäl sig.

Det handlar till största del om människor som vill behålla sina monopoljobb.

Själv handlar jag ytterst sällan på SB numera, beställer allt från Tyskland.
Frakten för 18 flarror vin är lägre än bilkostnaden Tor till bolaget.

Dessutom bra service...goda viner (jag är kräsen, dricker inte skit), bättre priser och snabba leveranser.
Citera
2013-06-27, 10:15
  #68
Medlem
Svizzeras avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KingVision
För att kunna upprätthålla kontrollen av den alkohol vi har i samhället idag så är det nog nödvändigt med systembolagets monopol, tyvärr. Vid langning av alkohol underlättar det polisens arbete om all alkohol enbart säljs på systemet. Systembolagets monopol hindrar dock inte folk från att köpa på sig stora lager sprit nere i Tyskland eller bränna hemma, varav det sistnämnda är vanligt uppe i norr. Så lagningen är fortfarande svår att handskas med i Sverige, idag.

Där har du fel. Det finns ingenting som säger att ett system med försäljningslicenser skulle fungera sämre än dagens gammalmodiga statliga alkoholmonopol. I och med att man utfärdar försäljningslicenser har man exakt lika god kontroll som man har med statliga butiker. Dock är det så att vi lever i Europa och har år 2013, då borde det rimligtvis inte finnas några statliga butikskedjor längre...
Citera
2013-06-27, 10:18
  #69
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av johanpoan
Klart jag varit utomlands, du behöver inte bli så upprörd.

Men utbudet i matvarubutikerna i andra länder kommer inte ens i närheten av vad du finner på bolaget.
Självklart finns det mer viner än topp 5 säljande. Men de kommer aldrig kunna hålla det utbudet systembolaget har.
Men är du bara ute efter berusningen är det ju givetvis jättebra.
Men vi som gärna provar lite nya viner goda emellanåt uppskattar det stora utbudet.

du har ju en poäng här, så om jag tycker det är dåligt utbud i matvaruaffärerna, vilket jag faktiskt tycker. tycker du det är rimligt att vi förstatligar alla matvaraaffärer då så vi får bättre utbud?
Citera
2013-06-27, 10:19
  #70
Medlem
Svizzeras avatar
Citat:
Ursprungligen postat av johanpoan
Men utbudet i matvarubutikerna i andra länder kommer inte ens i närheten av vad du finner på bolaget.

Du kan inte jämföra ett närlivs utbud med det en renodlad alkoholbutik har. Jämför du däremot ett XXL livsmedelbutik med systembolaget så kommer du inte märka någon större skillnad. Sedan har många länder specialbutiker med ett utbud systembolaget bara skulle kunna drömma om: småskaligt producerat och trevliga butiker med degustering med mycket kunnig personal som ofta besökt bönderna produkterna kommer från.
Citera
2013-06-27, 10:46
  #71
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av H8red
[...]
Till och med i Finland säljs ju alkohol på bensinmackar, och det utan att folk super ihjäl sig.

Det handlar till största del om människor som vill behålla sina monopoljobb.

Själv handlar jag ytterst sällan på SB numera, beställer allt från Tyskland.
Frakten för 18 flarror vin är lägre än bilkostnaden Tor till bolaget.

Dessutom bra service...goda viner (jag är kräsen, dricker inte skit), bättre priser och snabba leveranser.

I helvete heller. Finland har likt Sverige, Norge, Island och Färöarna monopol på försäljning av alkohol. Däremot säljs det upp till mellanöl i vanliga butiker men inte starköl.
Citera
2013-06-27, 11:02
  #72
Medlem
KingVisions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Svizzera
Där har du fel. Det finns ingenting som säger att ett system med försäljningslicenser skulle fungera sämre än dagens gammalmodiga statliga alkoholmonopol. I och med att man utfärdar försäljningslicenser har man exakt lika god kontroll som man har med statliga butiker. Dock är det så att vi lever i Europa och har år 2013, då borde det rimligtvis inte finnas några statliga butikskedjor längre...

Fel är en fråga om perspektiv.

Vi drar en jämförelse med Danmark och Sverige. Här har vi monopol medan man kan köpa alkohol i danska butiker. Ponera att omyndiga skulle få tag på en massa alkohol och det tillkommer massiva problem, där polisen drar slutsatsen att någon av återförsäljarna säljer till minderåriga.

Vilken polis lokaliserar det skyldiga företaget snabbast? Sveriges polismyndighet har då bara ett företag att misstänka medan man i Danmark kan misstänka upp till flera 100 stycken, detta kräver en lång utredningsprocess och det blir svårare att lösa problemet. Svenska polismyndigheten kan dessutom lita på Systembolaget i.o.m. att dom vet att företaget har bra rutiner och anstränger sig för att följa lagen. Visar det sig vara en myndig person som köper ut, blir det lättare att få tag på denna i Sverige än i Danmark.

Enligt mig är detta logiskt, sunt förnuft som säger sig självt. Skulle du däremot ställa frågan om jag ville bevara monopolet, så skulle jag seriöst svara: "Jag vet inte."


Jag är dock lite småsur över Systembolagets dumma reklamer om "Barn som får alkohol av sina föräldrar, dricker mer." Det där tror jag inte ett skit på, mina föräldrar har vetat om när jag druckit och det har jag alltid gjort med ansvar. Många av dom man festade med på den tiden, hade extremt religiösa föräldrar och dom var alltid bäst/värst på fest, dom som söp sig mest redlösa, däckade och spydde. Det beror säkert på den spänningen som uppstår när man smyger med något för sina föräldrar. "Det är ju alltid kul att göra något förbjudet" eller hur? Men ändå? Om en olycka hade uppstått, hade jag kunnat kontakta mina föräldrar utan tvekan.

Skulle någon på festen vara i akut behov av magpumpning, hade mina föräldrar kunnat köra in vederbörande till akuten direkt, utan några hus-i-helvete-konsekvenser för mig. Det är att ta ansvar!

Ansvar är något som för många människor är rädda för. Jag har själv bevittnat hur en förälder som höll ett öga på oss då, festande ungdomar, fått skäll av andras föräldrar eftersom denne godtog att minderåriga drack. Roligaste av allt var att denne ansvarsfulla förälder, genast högg tillbaka med att vederbörande kände sig mer trygg i situationen när denne hade uppsikt över hur festen föreföll och att det var bättre med tillsyn/hjälp från en vuxen ifall något gick snett. Annars hade det bara slutat upp med att festen ägde rum långt bort utan vuxnas tillsyn eller vetskap, vilket hade kunnat bli värre om det uppstod problem.

Eftersom jag inte dricker alkohol så är inte detta mitt problem egentligen, men jag har full förståelse för att folk är irriterade på vårt system. Jag undrar dock hur det hade sett ut i Sverige om vår alkoholpolitik såg ut som den i Tyskland, hade folk supit skallen av sig varje dag måntro?
__________________
Senast redigerad av KingVision 2013-06-27 kl. 11:17.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in