2013-06-15, 21:37
  #13
Medlem
MrSkargards avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RevolverRoffe
Jaha, skulle det vara förklaringen? Om Realisten sitter på en dom från 2006 och kollar med hovrätten om den blev överklagad så får man beskedet att den inte är det för att den inte finns i VERA (datasystemet). Hade det inte legat i Realistens ansvar att istället kolla med tingsrätten i målets akt om målet överklagades? Borde inte Realisten ha känt till hur det fungerar med gallring i domstolarnas register? Det är ju liksom A och O i all kriminaljournalistik.

Ja, detta har man alltså bett om ursäkt för. Sen bör det kanske sägas att Realisten främst drivs av ideella eldsjälar och inte av utbildade journalister.

Citat:
Så Realisten låter utomstående göra källkontroller? Sanslöst, säger jag.

Källkontrollen gjordes inte på uppdrag av Realisten utan som en del av en aktion. Den borttagna artikeln handlade alltså om aktionen i sig och inte om det aktuella rättsfallet. Jag jobbar dock inte för Realisten så frågorna om det exakta förfarandet gällande detta bör riktas till redaktionen i första hand.

Citat:
Ursprungligen postat av Evaristo
Jag hittar ingen ursäkt eller nånting om detta på Realistens hemsida. Inget medgivande från någon med namn och bild att man gjort sig skyldig till grovt förtal mot en oskyldig. Det finns alltså mer att göra.

Du får leta bättre i så fall. För övrigt har ingen åtalats för grovt förtal ännu så du borde kanske avstå från att dra förhastade slutsatser.
Citera
2013-06-16, 05:39
  #14
Medlem
TidningsAnkas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TommyTurbo
Hur jävla svårt ska det vara att slå en signal eller maila till domstolen och fråga om domen vunnit laga kraft innan man sätter sig vid tangentbordet.
Citat:
Ursprungligen postat av MrSkargard
Läste du artikeln i min länk? Där står bland annat:

Citat:
De hade vidare ringt till Jönköpings hovrätt och fått information om att mannen inte överklagat

Citat:
Sannolikt har hovrätten endast sökt i dataarkivet där äldre mål inte finns.

Det du efterfrågar har alltså redan gjorts.

Nej. Det framgår ju av Realistens andra artikel att Realisten har inte kontaktat hovrätten.

Realisten 2913-06-13
Citat:
"Realisten.se samtalade innan publicering med aktivisterna för att försäkra sig om att personen var dömd och inte friats i senare instanser."
Citat:
"De hade vidare ringt till Jönköpings hovrätt och fått information om att mannen inte överklagat..."

Av artikeln framgår att det är aktivisterna som i sina kontakter med Realisten, har uppgett att någon av aktivisterna ska ha ringt hovrätten.

Det ingår i det journalistiska ansvaret, vare sig man bedriver ideell eller professionell journalistik, att rapportera sakligt, låta olika parter komma till tals mm. Realisten kan inte låta parter i någon aktion vara dom enda som sköter källkontrollen.


Citat:
Ursprungligen postat av MrSkargard
Källkontrollen gjordes inte på uppdrag av Realisten utan som en del av en aktion.

Jisses



Citat:
Ursprungligen postat av MrSkargard
Ja, detta har man alltså bett om ursäkt för. Sen bör det kanske sägas att Realisten främst drivs av ideella eldsjälar och inte av utbildade journalister.

Men man har en ansvarig utgivare. Denne ska ta sitt ansvar. Har den ansvariga utgivaren brustit i sitt ansvar ska personen åtminstone se till att framföra en fullständig ursäkt.

Det vore för övrigt intressant att veta hur Realisten förhåller sig till dom pressetiska reglerna:
Citat:
"De pressetiska reglerna syftar till att ge den enskilde ett skydd mot publicitetsskador utöver det som lagen erbjuder."

"Polisutredningar och brottmål ska behandlas objektivt och med behörig hänsyn till både offer och gärningsmän."


Och här är det omtalade ursäkten?
Citat:
"Under kvällen har dock Borås Tidning hävdat att mannen friades i hovrätten. Om det är så beklagar vi publiceringen och vill rikta en ursäkt till mannen.


Vadå "om"? Trots att artikeln har legat ute några dagar har man inte följt upp det hela med t ex en självständig artikel, som kan få ligga överst på Realisten i några dagar, där man HELT OCH HÅLLET BER DEN FELAKTIGT UTHÄNGDA MANNEN OM URSÄKT. Alternativt så kunde det i vart fall varit på sin plats att snygga till texten i den befintliga artikeln, stryka massa generande trams.

forts ...
Citat:
Vi har i sak inte publicerat några felaktigheter då artikeln i huvudsak handlat om aktivisternas handlande, men vi har också berättat om den faktiska domen i tingsrätten,

Jo, det är fel att inte skriva sakligt. Att undanhålla för läsarna att mannen helt och hållet friades är ett mycket stort fel.

Citat:
men gjort felet att lita på informationen som aktivisten som ringde till hovrätten fick."
Den raden är för övrigt riktigt pinsam "... gjort felet att lita på informationen som aktivisten som ringde till hovrätten fick"
Man måste lära sig ställa dom rätta frågorna. Dom rätta frågorna ska dessutom ställas av redaktionen.

Längre fram används ordet "beklagar". Men eftersom Realisten klämde in ett ett "om" i meningen med "ursäkt" så ser blir helhetsintrycket att Realisten fortfarande inte har framfört en rakryggad och fullständig ursäkt.

För Realistens del handlar det nu alltså endast om att göra en pudel.
Citera
2013-06-16, 15:14
  #15
Medlem
Jag undrar om alla inser hur allvarligt detta kan bli för Realisten och i förlängningen Svenskarnas parti.

För de som hann läsa artikeln framgick det tydligt att även Realisten namngav personen och pekade ut honom som pedofil. Aktionen framställdes mer eller mindre som ett reklamjippo för Realisten där sidans domännamn lyftes fram på bilderna och banderollerna. Det handlade alltså om betydligt mer än enbart ett objektivt reportage om en enskild händelse. Artikeln är enligt BT polisanmäld för grovt förtal och med tanke på vad som framkommit är det uppenbart att artikeln kommer att fällas vid en rättegång:
http://www.notisum.se/rnp/sls/lag/19490105.htm#K7P4S1N14

I liknande fall har skadeståndet hamnat på mellan 50-100 000 kronor, men vid fällande dom ska den svarande parten dessutom stå för den kärande partens rättegångskostnader som ofta hamnar på omkring 100-400 000 kronor.

Även den eller de personer som låg bakom aktionen riskerar individuella åtal för grovt förtal, fast då enligt brottsbalken och inte tryckfrihetsförordningen:
http://www.notisum.se/rnp/sls/lag/19620700.htm#K5

Läs följande dom för att se ett aktuellt, liknande fall där en person oskyldigt pekats ut som pedofil för att få en föraning om resonemangen och påföljderna:
http://www.hippson.se/cldocpart/127871.pdf

Realisten riskerar att tvingas betala hundratusentals kronor till följd av artikeln. Har Realisten tillgång till sådana ekonomiska resurser? Om inte riskerar företaget att hamna i insolvens och kan därmed begäras i konkurs. I sådana fall skulle hela den pågående presstödssatsningen gå om intet.

Alternativt måste pengarna komma från någon annan källa. Frågan är bara varifrån dessa ytterligare pengar ska hämtas? Den enda större kassa SvP förfogar över är förmodligen den så kallade valfonden, men de som donerat till den hade knappast tänkt sig att pengarna skulle gå till att bekosta sådana här saker.

Att hovrätten skulle ha lämnat ut felaktiga uppgifter är en uppenbar efterkonstruktion. Troligen försöker personen som levererade domen och låg bakom aktionen bara rädda sitt eget skinn.

Rent juridiskt spelar det egentligen ingen roll. Realisten borde ha kontrollerat uppgiften innan de publicerade en artikel som pekar ut någon som pedofil, och därmed borde uppgiften alltså ha dubbelkontrollerats om personen bakom aktionen inte arbetar för tidningen. Det gör om någonting saken ännu värre.
Citera
2013-06-16, 17:52
  #16
Medlem
Nordbellas avatar
Som jag har garvat. Detta är bara så SvP till att lyckas med ett sådant här totalmisslyckande

Vet inte vad som är mest komiskt? Att man kan förvänta sig detta av fullständigt inkompetenta dilettanter är solklart, men att man ändå lyckas är så fånigt häpnadsväckande! Darwin Awards?

Att de inte heller kan erkänna vilket förödande misstag de har begått till följd av slarv och bristande kompetens.

Om det är så att ledningen inte tagit sig tid att kontrollera vad deras "aktivister" sysslar med borde de åtminstone se till att de som ställt till det tvingas ta ansvar och ryka ögonblickligen. Hur ska någon kunna få förtroende för en partiledning som vill styra landet när de inte ens kan hantera sitt mikroparti?

För att ge en ros som plåster på såren har ledningen visat att de är fullständiga politiker genom sin benägenhet att ljuga dåligt och vara livsfarliga som ledare för landet.

Det är som sagt dumt att inte hålla sig till sanningen då det kan komma att bita en i arslet!
__________________
Senast redigerad av Nordbella 2013-06-16 kl. 18:27.
Citera
2013-06-16, 19:01
  #17
Medlem
VitruvianskeMannens avatar
Vilka jävla idioter. Jag såg kampanjen på Realisten, med bilder på banderoller med mannens namn, och flygblad som delades ut i varje brevlåda osv.

Jag tänkte; denne man kommer att få ett rent helvete, men kanske inte var jätteupprörd över detta då han ju var pedofil. Nu visade sig detta inte stämma, hur i helvete kan SvP vara sådana jubelidioter så de gör så här. Så SvP så det bara stänker om det.
Citera
2013-06-17, 10:10
  #18
Medlem
Personen som påstår sig ha fått felaktiga uppgifter från Göta hovrätt ljuger med all sannolikhet, något vi får hoppas att Realisten inte varit medvetna om och kommer reagera väldigt starkt på.

Under morgonen ringde jag till Göta hovrätt och uppgav endast det för- och efternamn som Realisten publicerade. Det dröjde bara några minuter innan de hittade och skickade över domen (B 2469-06).

Jag kontrollerade även med Kalmar tingsrätt och frågade om de kunde meddela huruvida domen (B 1175-04) överklagats eller inte, och de kunde som väntat meddela att den mycket riktigt hade överklagats till Göta hovrätt.

Både tingsrätt och hovrätt kunde alltså meddela mig att den ursprungliga domen överklagats. Att bägge instanser skulle ha vilselett så väl personen bakom aktionen som redaktionen på Realisten vid sammanlagt fyra olika tillfällen framstår som fullkomligt osannolikt.

Det mest troliga scenariot är att personen som letade fram tingsrättsdomen och planerade aktionen aldrig kontrollerade med vare sig tingsrätt eller hovrätt om domen vunnit laga kraft eller överklagats. Redaktionen på Realisten kontrollerade inte uppgifterna alls utan valde att lita på personen eftersom han står dem nära och ville göra reklam för Realisten.

Resultatet blev katastrof för en oskyldig, gift man som redan lidit illa - och förmodligen kommer det bli en katastrof även för Realisten.

Så här får det verkligen inte gå till.

Om Svenskarnas parti inte utesluter den/de skyldiga och Realisten avbryter allt samarbete med honom/henne/dem har de förbrukat enormt mycket av sitt hos allmänheten redan ringa förtroendekapital.
__________________
Senast redigerad av Stefan S 2013-06-17 kl. 10:20.
Citera
2013-06-17, 12:39
  #19
Medlem
johanness avatar
Brott och brottsbekämpning --> Aktuella brott och kriminalfall
/Moderator
Citera
2013-06-17, 14:44
  #20
Medlem
Är det realistiskt/möjligt i svenska rättsystemet att tidskriften gör upp privat med den förtalade mannen för att slippa en dyr rättegång och rättegångskostnader? T ex att tidskriften publicerar en ursäkt och betalar en summa (t ex 50 000 kr) mot att han tar tillbaka sin anmälan?

Ser omöjligt ut för tidskriften att inte förlora om det går till rättegång och då blir det mycket dyrare, som andra skrivit. Det som hänt är ju solklart grovt förtal utan förmildrande omständigheter.
Citera
2013-06-17, 15:05
  #21
Medlem
Troians avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrSkargard
Läste du artikeln i min länk? Där står bland annat:





Det du efterfrågar har alltså redan gjorts.

Det duger liksom inte att slå en signal innan man drar igång en sån här sak. Förstås måste man begära skriftligt, svart på vitt, att domen vunnit laga kraft. Om inte annat för att ha ryggen fri.

För övrigt tror jag inte på den som säger att domstolen lämnat ut felaktiga uppgifter.
Citera
2013-06-17, 15:34
  #22
Medlem
RevolverRoffes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ka kui
Är det realistiskt/möjligt i svenska rättsystemet att tidskriften gör upp privat med den förtalade mannen för att slippa en dyr rättegång och rättegångskostnader? T ex att tidskriften publicerar en ursäkt och betalar en summa (t ex 50 000 kr) mot att han tar tillbaka sin anmälan?

Ser omöjligt ut för tidskriften att inte förlora om det går till rättegång och då blir det mycket dyrare, som andra skrivit. Det som hänt är ju solklart grovt förtal utan förmildrande omständigheter.
Ja, det är fullt möjligt för Realisten att förlika utanför eller i domstol. Man kommer helt enkelt överens.
Citat:
Ursprungligen postat av Stefan S
vettig analys
Jag delar helt din analys.

Jag ska säga det att jag gillar alternativa nationalistiska medier. De är en frisk fläkt i ett ruttnande Sverige. Därför är det så otroligt trist att sådant här händer.

Nu när det väl hänt så ser jag ingen anledning att SvP ska göra en pudel eller be om ursäkt eller hitta på dåliga förklaringar. Bästa är att försöka mota Moses i grind och se till att försöka förlika med den förtalade. Kanske är den förtalade en resurssvag person som inte har pengar att processa med och då måste denne ställa sitt hopp till Justitiekanslern vilken kanske inte alls är villig att driva fallet. I och med att det är Realisten det handlar om så skulle det inte förvåna mig om JK hugger på den här godbiten. Men om JK inte gör det, ja då kokar frågan ner till om personen är villig att processa om det. Kanske kan då Realisten köpa sig fria för en mindre summa och en publicerad offentlig ursäkt?
Citera
2013-06-17, 15:50
  #23
Medlem
johanness avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ka kui
Är det realistiskt/möjligt i svenska rättsystemet att tidskriften gör upp privat med den förtalade mannen för att slippa en dyr rättegång och rättegångskostnader? T ex att tidskriften publicerar en ursäkt och betalar en summa (t ex 50 000 kr) mot att han tar tillbaka sin anmälan?
om det hela går till allmänt åtal finns inte den möjligheten. om målsäganden däremot driver fallet genom enskilt åtal går det bra.
Citera
2013-06-17, 16:14
  #24
Medlem
RevolverRoffes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av johannes
om det hela går till allmänt åtal finns inte den möjligheten. om målsäganden däremot driver fallet genom enskilt åtal går det bra.
Förtal i tryckfrihetsmål faller inte under allmänt åtal. Den som förtalats måste antingen själv driva målet eller ge sitt tillstånd till JK...
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in