Livets uppkomst.

Här blev det fel

http://arxiv.org/abs/1304.3381Life Before Earth

Alexei A. Sharov, Richard Gordon
(Submitted on 28 Mar 2013)
An extrapolation of the genetic complexity of organisms to earlier times suggests that life began before the Earth was formed. Life may have started from systems with single heritable elements that are functionally equivalent to a nucleotide. The genetic complexity, roughly measured by the number of non-redundant functional nucleotides, is expected to have grown exponentially due to several positive feedback factors: gene cooperation, duplication of genes with their subsequent specialization, and emergence of novel functional niches associated with existing genes. Linear regression of genetic complexity on a log scale extrapolated back to just one base pair suggests the time of the origin of life 9.7 billion years ago. This cosmic time scale for the evolution of life has important consequences: life took ca. 5 billion years to reach the complexity of bacteria; the environments in which life originated and evolved to the prokaryote stage may have been quite different from those envisaged on Earth; there was no intelligent life in our universe prior to the origin of Earth, thus Earth could not have been deliberately seeded with life by intelligent aliens; Earth was seeded by panspermia; experimental replication of the origin of life from scratch may have to emulate many cumulative rare events; and the Drake equation for guesstimating the number of civilizations in the universe is likely wrong, as intelligent life has just begun appearing in our universe. Evolution of advanced organisms has accelerated via development of additional information-processing systems: epigenetic memory, primitive mind, multicellular brain, language, books, computers, and Internet. As a result the doubling time of complexity has reached ca. 20 years. Finally, we discuss the issue of the predicted technological singularity and give a biosemiotics perspective on the increase of complexity.
Comments: 26 pages, 3 figures
Subjects: General Physics (physics.gen-ph)
Cite as: arXiv:1304.3381 [physics.gen-ph]
(or arXiv:1304.3381v1 [physics.gen-ph] for this version)
0

Inversen till 2 kan lika väl vara -2.

Detta papper http://arxiv.org/abs/1304.3381 är spännande och visst är det så, livet på jorden är minst 10 miljarder år . Personligen tror jag livet i vårt upplevda universum är mycket äldre än så, kanske lika gammalt som universum självt. För att få ihop detta måste vi först omvärdera tiden och dess linjära flöde. Hur sannolikt är det att vi rör oss från en mindre till högre entropi? Kan vi utan problem flytta vår egen referensram till tiden före livets uppkomst? Är vårt upplevda universum resultatet av livet själv? Livets uppkomst är nog universums största mysterium som vi nog inte löser med vardagskemi (tror jag).

*flinar*

den dan man lyckas skapa nått som liknar liv ur livlös materia är samma dag som jag blir evolutionist.

Lyckat till!

Lyckat till? Brottas fortfarande med dyslexin ser jag. Lyckats reda ut skillnaden mellan en funktion och en nummergenerator än?

Om man pratar om den första cellens uppkomst, så är sannolikheten så liten att det måste till ett multiversum, enligt min favorit Koonin.

Evolution har ingenting med livets uppkomst att göra dock. OM, och jag säger om, man faktiskt skulle skapa liv från icke-liv i något labb, skulle inte det kunna användas som bevis för evolution.

Så du påstår att exempelvis grunämnena inte har evolverat? Dom hoppade fram vips bara eller? Men om du med evolution snackar om neodarwinismen så visst, då har det inget med livets uppkomst att göra.

Livets uppkomst är ett mysterium som man inte kommer att kunna förklara med traditionell klassisk Newton världsbild. Livets uppkomst kräver andra infallsvinklar som tex. kvantmekaniska tolkningar men även relativitetsteoretiska tolkningar eftersom universum så annorlunda ut för 10-13 miljarder år sedan. Så gammalt kan livet vara beroende på vad man klassar som liv. Evolutionen däremot, i sin enklare form, förklaras lätt med traditionell klassisk Newton världsbild och är lätt att förstå. Medvetandets evolution är dock en större utmaning som inte förklaras med klassisk mekanik.
Men jag har svårt att förstå de som anser att livet ”uppstår”. Livet tycks snarare vara en egenskap hos materian, eller i fälten som omger oss, och som ”förstärks” under evolutionens gång då livets utvecklas från enklare till mer komplexa medvetna livsformer. Själv anser jag att virus, hoppande gener är liv men primitivt sådant. Autokatalytiska molekyler och kofaktorer kan då också ses som liv fast i ännu mer primitiv form. Men den envisa ”tron” att förklara livets uppkomst med små själständiga kulor som flyger runt och binder till varandra är minst lika naiv som att se atomen som solsystemet i miniatyr. Så, ni som anser att livet ”uppstår” hur tänker ni? Hur kan små mikroskopiska biljard bollar börja tänka och till sist bli medvetna om sig själv? Här finns något som inte stämmer med vår förenklade bild/modell av verkligheten, eller hur ?

Vad är Neodarwinism?

Självklart pratar jag nu om biologisk evolution, trodde det var underförstått i och med att vi är i biologi-forumet.

Tyngre grundämnen skapades så vitt jag vet i supernovor genom fusion av Helium och Väte.

Fyy fan, äntligen kan jag skapa en evolutionist! (Är jag då din skapare?)

Hur mycket vid liv var du innan du föddes? Säg så där en 10 år sedan innan du föddes...

Var du... skall vi säga livlös? finns du? Vilka atomer består du av? Eller menar du att atomerna du består av har liv? Och hade liv innan du föddes? Vet inte hur länge jag skall fortsätta... men du är beviset själv på att liv (ganska komplext liv då du sitter på flashback och skriver?) skapades av helt livlösa atomer...

Så där... blev du evolutionist eller var det bara ett döfödd mening från dina livlösa atomer?

Nej, jag är inte helt dum i huvudet.. jag förstår att din helt obevisbara, osynliga ande eller var det själ? fanns innan du föddes och finns som någon eld inom din livlösa kropp bestående av ett antal atomer...

Och din själ som gav liv till dina livlösa atomer fanns innan du föddes... så där för en (my guess is as good as yours...) tid...