Occupy Gezi - bråk mellan demonstranter och polis i Istanbul

Nu är ju inte direkt SD synonymt med judehat. Kent Ekeroth t.e.x. är judisk. Den sortens nationalism som SD vill arbeta för ser man i Turkiet som en självklarhet. Det är ju tydligt inte minst under Gezi-protesterna hur nationalismen i Turkiet är en enande och stärkande faktor. Jag hade gärna sett mer av den sortens nationalism här hemma. Det stärker sammanhållningen och värnandet om det gemensamma, utan att det för den sakens skull behöver betyda rasism.

Kolla detta: http://www.youtube.com/watch?v=XS3yb8kZnyg

Mer än 10 poliser står och slår en demonstrant sedan förs han bort av poliserna.


Mer våld av islamisterna:

www.youtube.com/watch?v=dksWliwLbvs

http://www.youtube.com/watch?v=dNeG4c9K02w

Det där är rent bullshit och det vet du också. Gemensamt för demokratier är en viss uppsättning kriterier som den stödjer sig på: i sin grundläggande form är de identiska för Sverige, för Schweiz och för USA. Ett oberoende rättsväsende till exempel, eller att staten inte kan kontrollera pressen som den vill. Dessa kriterier frångår Turkiet allt mer och därför kan man inte betrakta det som demokrati.

Det du gör är att försöka blanda om korten och förvrida begreppen, men med det resonemanget är vad som helst en demokrati. Du stirrar det enbart blind på röstningsförfarandet: men om Erdogan kontrollerar media, om man spärrar in oppositionella godtyckligt, så spelar det ingen roll om man röstar eller inte eftersom omröstningen är riggad. Om inte vem som helst kan delta på fria villkor så har man ingen demokrati, då har man diktatur, så enkelt är det. Annars kan du ju förslagsvis betrakta tredje riket som en blomstrande demokrati eftesrom Hitler bevsligen från början valdes. Att han senare missbrukade sin makt och avskaffade demokratin tycks för dig inte ha någon betydelse eftersom du är besatt av röstsedlar som vid ett tillfälle läggs i en urna - som sedan tydligen ger mandat att göra precis vad som helst, oavsett om det var på de premisserna man blev vald eller inte.

DU tycker att diktatur fungerar då? Som i Libyen, Irak, Kambodja, NOrdkorea, Hitler-tyskland, Sovjet o.s.v? Om man inte röstar på någon för att tillvarata dina intressen, så är det desto större risk att denne någon tillvaratar sina egna intressen istället.

I slutändan handlar det om att du är en bortskämd fåne som inte förstår att uppskatta de friheter du har fått. Lev ett par år i Nordkorea och kom tillbaks hit sedan så får vi se hur kul det är.

Fast hur kontrollerar staten pressen? Stämmer det verkligen att Erdogan kontrollerar pressen?

Man hör det konstant men kan jag få några belägg på att det? Är det verkligen någon större skillnad i jämförelse med Sverige, Norge, Italien etc. ? Jag har försökt att söka lite grann men utan resultat. Vilken media vilken press?

Du kan ju börja med att se efter hur mycket turkisk media som rapporterat om kaoset. Och sedan kan du ställa dig frågan vad det beror på.

Självfallet, på samma sätt som att västerländska medier inte vill rapportera om det som kan skada deras egna politiska/ekonomiska intressen. Några dagstidningarna lutar sig mot AKP-hållet men inte betyder det att Erdogan kontrollerar pressen?

Aftonbladets politiska inriktning är ju socialistisk så varför skulle det utgöra någon markant skillnad. Dessutom verkar du prata strunt. Tog en titt på turkiska dagstidningar och alla verkar rapportera om det rådande kaoset. Ja, till och med den liberal-konservativa islamist tidningen Zaman. Finns ingen statsägd press på det fascistiska sätt jude media, vänster folk och de konservativa kemalister beskriver det som.

Ren sionist propaganda skulle jag kalla det och tyvärr kan jag inte förstå kravallerna. Turkiet ekonomi har till och med blomstrat det senaste årtiondet och dalat uppåt, man ligger i en högkonjunktur. Den ekonomiska krisen rörde inte ens ett sandkorn av landet. Det finns knappt något tydligt mål. Varför?

Sorgligt nog verkar man mer fokusera på något befängt som alkoholpolitik, lite moskébyggen och en park

Varför hör man inte mer exempelvis om Turkiets relationer med USA och Israelerna samt inblandningen i Syrien konflikten. Betydligt allvarligare men vad vet dessa människor.


http://www.todayszaman.com/mainAction.action

Självklart kan diktaturer fungera. Företag är diktaturer, det finns företag som är större än dom minsta demokratiska staterna, är spridda över ett större geografiskt område, och fungerar bättre.

Fredrik Reinfeldt har vad...30% väljarstöd, får jag välja mellan 10 random personer på gatan så kan jag se till att en av dom får bättre backning än så.

Det är den där ideologiska idiotiska idén att demokratin av naturen är god, och diktatorn måste vara ond.
Alla diktatorer har ju i princip haft mer än 30% folkligt stöd när dom tagit makten. Sen gör dom ju samma misstag som alla demokratiskt valda ledare, dom inser inte när det är tid att sluta. I Sverige har vi ju löst detta genom ett vuxendagis där 348 förlorare får vara med.

Självklart ifrågasätter jag vad vi har, det var så vi FICK demokrati, och det är så vi utvecklar den.

DU borde skämmas som tar den för given.

Dom rapporterar lika mycket om det som svensk media rapporterade om Husby. Och Erdogan låter precis som Reinfeldt (givet kulturella skillnader)

Sociala medier kan vara farligt, det här är bara element som vill förstöra, det kan inte tillåtas, mer poliser, hårdare tag..

Självklart gör dom det. 98% av befolkningen (i alla länder, utom Israel) skiter fullständigt i resten av världen, och helt rätt så.

Och jag menar "skiter" i på ett positivt sätt. Jag älskar att resa, och det är skitkul att gå på Donken i nån hörna av Asien eller Europa, men snart ser ju hela världen likadan ut, så då behöver ingen resa längre.
Jag tror att alla människor i grund och botten vill ungefär samma sak, däremot tror jag att vi är olika, så den likriktning vi ser i världen idag är ju vidrig. Det är ju inte så att Starbucks finns i hela världen för att alla vill ha dom, det är ju en företagsinvasion.

Men den där tron att vi kan/måste rädda hela världen bör vi göra oss av med. Det finns självklart en bakomliggande plan, men dagens (svenska) politiker är ju utvalda som dom lättledda själar dom är, och tror såklart på det dom gör.

Vi går inte in i länder militärt längre, vi går in med företag, bistånd och utrikespolitik.

Resistance is futile..you will be assimilated..we are Borg..

Det är såklart ingen som vill säga att Borg är angripande bakterier, och att judar är Borg..

Sorry! Ja, det var inte du som refererade till Radioislam utan OsmanVallo. Jag måste ha blandat ihop er för att ni båda är mer angelägna om judeproblemet än att prata om vad som händer i Turkiet.

Nu har jag läst ditt och OsmanVallos inlägg en gång till. Jag vet inte om det verkligen tjänar något till att jag svarar dig för att du vill gärna prata om judar, Sverige och en generaliserande bild över det hela men jag ska göra ett försök till.

Jag upprepar ännu en gång: Erdogan äger media. Svenska är inte mitt modersmål och det är möjligt att mitt ordval kan vara missvisande men med "äger" menar jag inte att han är aktieägare i alla medieföretag. Att äga är som att styra/få någon eller något att göra ett visst jobb eller bete sig på ett sätt mot dennes vilja.

Jag dagligen debatterar, läser, lyssnar, tittar, integrerar med turkar, kurder, kristna och aleviter i Turkiet. Turkiska är mitt modersmål och jag är hyfsad begåvad människa som kan fatta vad som pågår. Oavsett vem ägaren är (jude, kurd eller turk) så går man till Erdogans väg, annars får du inte existera. Se exemplet med RTUK och lilla okända tv kanalen i mitt tidigare svar. Jag har också tidigare länkat till nyheten om det stora mediaföretaget Dogan Media. (Turkish Media Group Is Fined $2.5 Billion) Detta är bara en i mängden. Lägg till det att Turkiet har fängslat 49 journalister på senaste åren och enligt Comittee to Protect Journalists (inte fan vet jag om detta också judiskt, du får ta reda på det själv)Turkiet leder ligan på det här området. Ok, låt den här också vara en judepropaganda. Jag vet åtminstone ingen svensk journalist som sitter i fängelse. Det här är fakta, ingen åsikt. .

Här kommer en annan fakta. De här skärmdumparna är från Turkisk tv mitt under upplopp.

Kanske en miljon människor är ute, skriker och slåss och det är världens nyhet att tjäna pengar på men media visar pingviner eller matlagningsprogram. Ni kan se här, ena skärmen visar CNN International, den andra turkisk CNN. Gissa vilken, vem?

http://cdn0.dailydot.com/originals/tumblr_mnr8b4ntox1ste7qoo1_1280.png
http://humanrightsturkey.files.wordpress.com/2013/06/cnn-turk.jpg?w=640


Tydligen kan jag inte så mycket om judar som du och OsmanVallo kan. Jag sitter inte sent på nätterna och forskar judarnas äckliga planer om oss. Det är möjligt att jag har missat en del som ni fångat på olika forum. Men vad det än är för maskineri så är det till Erdogans fördel. Om ni så angelägna att debattera judarnas roll i turkisk media är ni välkommen på en annan tråd. Jag kommer att följa den med stort intresse. Det finns nämligen kretsar i Turkiet som också pratar väldigt gärna om judar och dess media, israel osv. Men eftersom samma människor pratar om änglarnas kön och sympatiserar/tillhör olika extrema islamistiska sekter är det nästan ingen rationell människa som tar de på allvar. Kommer ni med en helt annan teori kan jag dela med mig till mina vänner i Turkiet och nyansera debatten.


Sluta jämföra Sverige och Turkiet snälla. Oh ja! Erdogan är si, men Reinfeldt så också? Jasså! Vad roligt! Ska du byta land och medborgarskap med den här mannen? Skulle Reinfeldt sitta kvar med den här bilden? Titta en gång till och säg när du såg sist i Sverige att en regering har gjort detta till sina medborgare? Det finns faktiskt grader i helvetet min vän. Och när du försöker bagatellisera genom att komma med Sverige som "också dåligt" exempel (pga judar förstås) och klaga ojj vad dåligt vi har här också, så spottar du ansiktet på den här mannen.

Visst är jag partisk men jag har ännu inte kommit med mina partiska kommentärer. Som sagt, bilden ovan är sann, faktan kvarstår.




Du som vet så mycket om Sverige och har även nämnt Piratpartiet borde du veta bättre. Socialister, liberaler, hippies, ultra-kapitalister, ett antal SDare, arbetare, media anställda, homoseksuella, tokkristna.... Var det inte TPB rättegången och FRA lagen som gjorde att PP fick 7 % med alla de här människorna? Just för då! Men varför inte nu? 100.000 tals människor kan utgöra en homogen grupp. Om de utsätts för hot och våld kan de sluta samman för tillfället.

Det är det jag försöker förklara också. För att kunna veta vad som händer, måste man kunna kulturen och historien. Det magiska svaret "judar igen" eller "förgäves, spelet är riggat" räcker inte långt ibland. Hur är sekularismen i Turkiet? Vilka är sekulära grupper? Kemalister... Har de en ideologi? Var står kurderna i det här? Vad innebär det här för Syrien?

Finns det intresse i sådana frågor kan jag berätta, länka, visa, hjälpa i fortsättningen på den här tråden.

Och förresten, jag tackar alla judeägt mediaföretag i världen (utanför Turkiet) som har visat, rapporterat och skrivit om det här.

Mycket bra skrivet, men tyvärr så vet inte 80% av dom som demonstrerar VAD dom demonstrerar mot
Dom bara följer strömmen om man säger så.

Alla som demonstrerar är mer eller mindre betalda av MHP för att störa friden i landet.

Turkarna har ju växt från ett krisland till att ha ett av dom starkaste ekonomin i världen men tyvärr så finns det politiker som inte vill acceptera det