2013-05-26, 14:47
  #7177
Medlem
Greenskys avatar
Jag personligen tvärvägrar att erkänna svenska killars skuld i detta fallet så länge inte mitt flyktingspår är 100% utrett vilket det inte tycks vara.

Jag lämnar tråden nu tills vidare och varsegoda att hagla in kommentarer.
Citera
2013-05-26, 15:27
  #7178
Medlem
Prinzezzans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Greensky
Jag personligen tvärvägrar att erkänna svenska killars skuld i detta fallet så länge inte mitt flyktingspår är 100% utrett vilket det inte tycks vara.

Jag lämnar tråden nu tills vidare och varsegoda att hagla in kommentarer.

Vi vet ju i och för sig inte hur noga polisen utrett "flyktingspåret". Det skulle ju kunna vara så att detta spår är utrett, men att det inte givit något. Då har det ju inte funnits anleding för polisen att "gå ut" med det heller.
Citera
2013-05-26, 15:41
  #7179
Medlem
Prinzezzans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ankia
.
Den här tråden börjar bli mer och mer patetisk. Det är väl ändå så att vi här skall ha funderingar kring vem som är Helenas baneman/män och ingenting annat.

Mitt argument och min poäng när det gäller "flyktingspåret" är att det är ytterst svårt att dölja om man begått en så grov handling som det gäller i det här fallet. Det brukar som regel alltid avslöjas genom t ex vänner, bekanta, släkt, ångest eller något ändrat beteende. Därför tror jag att gärningsmannen (för jag tror att det är en person) troligen är död eller finns utomlands. Det sistnämnda kunde möjligen passa in på de flyktingar som tillfälligtvis bodde i Mariestad. Det verkar också så att merparten här i tråden förutsätter att Helena blivit sexmördad. Det kan mycket väl vara så att en gärningsman varit ute efter värdesaker och pengar och att det helt enkelt är ett rånmord. Att kroppen inte återfunnits tror jag är en ren slump och jag tror också att den dumpats i Vänern.
.

När det händer en ensam tjej något mitt i natten - speciellt under varmare årstider - så är motivet inte sällan sexuellt. Är gm offret närstående så finns andra motiv: t ex svartsjuka.

Det som talar emot att det skulle ha varit frågan om ett rån/rånförsök, är, enligt min mening, det ovanstående + att en ung tjej gåendes mitt i natten (kanske på väg från krog-/restaurangbesök, där hon ev. gjort av med pengar?) inte är det ideala rånoffret. Det finns säkert andra (medelålders par lite tidigare på kvällen?) som mer skulle utstråla "pengar". En rånare tror jag inte heller skulle göra sig omaket att ödsla tid på att gömma offret. En utomstående rånare - utan koppling till Helena - skulle antagligen lämna kroppen och dra därifrån snabbt som bara den. En person som kände Helena skulle troligen inte försöka råna henne; en sådan person kanske skulle ha antagit att hon kom från en utekväll (läs: gjort av med pengar) alternativt att hon inte var rik och gick med mycket pengar på sig, ensam på natten.

Men inget är väl omöjligt. En missbrukare i desperat behov av pengar till droger kanske inte tänker längre.

För mig är det mer sannolikt att anledningen till överfallet antingen är sexuellt eller personligt på något sätt (så som svartsjuka). Jag tror heller inte att det skulle gå så långt som det uppenbarligen gjorde. Kanske någon under raseri/drogrus inte kände sina gränser och missbedömde sina krafter?
Citera
2013-05-26, 19:55
  #7180
Medlem
Xeitums avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ankia
.
Den här tråden börjar bli mer och mer patetisk. Det är väl ändå så att vi här skall ha funderingar kring vem som är Helenas baneman/män och ingenting annat.

Mitt argument och min poäng när det gäller "flyktingspåret" är att det är ytterst svårt att dölja om man begått en så grov handling som det gäller i det här fallet. Det brukar som regel alltid avslöjas genom t ex vänner, bekanta, släkt, ångest eller något ändrat beteende. Därför tror jag att gärningsmannen (för jag tror att det är en person) troligen är död eller finns utomlands. Det sistnämnda kunde möjligen passa in på de flyktingar som tillfälligtvis bodde i Mariestad. Det verkar också så att merparten här i tråden förutsätter att Helena blivit sexmördad. Det kan mycket väl vara så att en gärningsman varit ute efter värdesaker och pengar och att det helt enkelt är ett rånmord. Att kroppen inte återfunnits tror jag är en ren slump och jag tror också att den dumpats i Vänern.
.
Ja att det varit så märkligt tyst kring fallet skulle faktiskt kunna vara ett förhållande som ev. kan tolkas peka åt flyktinghållet, rent teoretiskt, alltså rätt tänkt så långt.

Man får dock inte glömma de tips polisen fått kring "gravplats". Främst då kanske Ekudden där även likhundar markerade o där det alltså grävdes (tyvärr utan resultat). Det kan dock mycket väl varit en indikation på att en kropp funnits en tid på platsen, m.a.o att detta tips hade viss substans.

Det är även mycket troligt att det kan ha kommit in tips på senare tid som varit mycket relevanta men på grund av tidens tand inte resulterat i några fynd. Om man leker med tanken att polisen får in ett tips (lr flera) som de anser mycket trovärdiga o intressanta ang. vad som skett med kvarlevorna (men kan inte hitta fysiska bevis), skulle då några andra än de närmast sörjande bli informerade om detta? Det tror inte jag!
Citera
2013-05-27, 11:26
  #7181
Medlem
Ankias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Prinzezzan
När det händer en ensam tjej något mitt i natten - speciellt under varmare årstider - så är motivet inte sällan sexuellt. Är gm offret närstående så finns andra motiv: t ex svartsjuka.

Det som talar emot att det skulle ha varit frågan om ett rån/rånförsök, är, enligt min mening, det ovanstående + att en ung tjej gåendes mitt i natten (kanske på väg från krog-/restaurangbesök, där hon ev. gjort av med pengar?) inte är det ideala rånoffret. Det finns säkert andra (medelålders par lite tidigare på kvällen?) som mer skulle utstråla "pengar". En rånare tror jag inte heller skulle göra sig omaket att ödsla tid på att gömma offret. En utomstående rånare - utan koppling till Helena - skulle antagligen lämna kroppen och dra därifrån snabbt som bara den. En person som kände Helena skulle troligen inte försöka råna henne; en sådan person kanske skulle ha antagit att hon kom från en utekväll (läs: gjort av med pengar) alternativt att hon inte var rik och gick med mycket pengar på sig, ensam på natten.

Men inget är väl omöjligt. En missbrukare i desperat behov av pengar till droger kanske inte tänker längre.

För mig är det mer sannolikt att anledningen till överfallet antingen är sexuellt eller personligt på något sätt (så som svartsjuka). Jag tror heller inte att det skulle gå så långt som det uppenbarligen gjorde. Kanske någon under raseri/drogrus inte kände sina gränser och missbedömde sina krafter?
.
Om jag skall försöka vara statistiker så kan jag tänka mig att det ser ut ungefär så här när det gäller mord och mördare:
i 75% av fallen är mördaren direkt knuten till mordoffret (dvs make/sambo/fästman, nära släkting, barn o d).

I 20% av fallen är mördaren "semi" knuten till mordoffret (dvs yttre bekantskapskretsen, boende i området, mycket ytligt bekanta o d)

i 5% av fallen är det en tillfällig mördare.

Detta är mina egna amatörmässiga uppskattningar och det finns alldeles säkert framtagen statistik som kan ge exakta siffror.

Det borde vara så att ju längre tid som går innan mördaren är funnen desto större är sannolikheten att gärningsmannen hamnar i 5%-gruppen. Därav min slutsats att det är en "random"-person (eller möjligen "semi-random") som ligger bakom Helenas försvinnande.

I media har det framkommit att Cold Case-grupperna nu på allvar börjat ta tag i gamla mordfall. Hoppas att det snart är Helenas tur!
.
Citera
2013-05-27, 20:28
  #7182
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ankia
.
Om jag skall försöka vara statistiker så kan jag tänka mig att det ser ut ungefär så här när det gäller mord och mördare:
i 75% av fallen är mördaren direkt knuten till mordoffret (dvs make/sambo/fästman, nära släkting, barn o d).

I 20% av fallen är mördaren "semi" knuten till mordoffret (dvs yttre bekantskapskretsen, boende i området, mycket ytligt bekanta o d)

i 5% av fallen är det en tillfällig mördare.

Detta är mina egna amatörmässiga uppskattningar och det finns alldeles säkert framtagen statistik som kan ge exakta siffror.

Det borde vara så att ju längre tid som går innan mördaren är funnen desto större är sannolikheten att gärningsmannen hamnar i 5%-gruppen. Därav min slutsats att det är en "random"-person (eller möjligen "semi-random") som ligger bakom Helenas försvinnande.

I media har det framkommit att Cold Case-grupperna nu på allvar börjat ta tag i gamla mordfall. Hoppas att det snart är Helenas tur!
.

Hur vanligt är det att en random mördare gömmer sitt offer så väl att offret inte återfinns?
Är det inte vanligare att en random GM (mördare) inte gömmer offret?
Citera
2013-05-28, 08:10
  #7183
Medlem
Lalajlajs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ankia
.
Om jag skall försöka vara statistiker så kan jag tänka mig att det ser ut ungefär så här när det gäller mord och mördare:
i 75% av fallen är mördaren direkt knuten till mordoffret (dvs make/sambo/fästman, nära släkting, barn o d).

I 20% av fallen är mördaren "semi" knuten till mordoffret (dvs yttre bekantskapskretsen, boende i området, mycket ytligt bekanta o d)

i 5% av fallen är det en tillfällig mördare.

Detta är mina egna amatörmässiga uppskattningar och det finns alldeles säkert framtagen statistik som kan ge exakta siffror.

Det borde vara så att ju längre tid som går innan mördaren är funnen desto större är sannolikheten att gärningsmannen hamnar i 5%-gruppen. Därav min slutsats att det är en "random"-person (eller möjligen "semi-random") som ligger bakom Helenas försvinnande.

I media har det framkommit att Cold Case-grupperna nu på allvar börjat ta tag i gamla mordfall. Hoppas att det snart är Helenas tur!
.

Man behöver inte fundera själv så mycket kring detta, det finns statistik baserat på de mord som skett även om Ankias siffror stämmer ganska bra med den faktiska statistiken.

När en kvinna mördas, vilket vi får utgå ifrån att hon blivit, direkt eller vid ett senare tillfällen, så är i 9 fall av 10 offret bekant med mördaren, i drygt 55% av fallen är mördaren en make/sambo/ex/pojkvän och i 20% av fallen är det en familjemedlem eller inom släkten och i 15% av fallen är det en för offret känd person, inom bekantskapskretsen, arbetskamrat eller liknande bekantskaper där direkt relation saknas och i de sista 10% är det för offret okända gärningsmän.

Sannolikheten för att flyktingar eller någon annan okänd person skulle utfört detta brott är alltså bara 10%.

Med tanke på var hon mördades, vilket inte skedde i hemmet, så ökar sannolikheten för en okänd person medan bortforslingen av kroppen minskar sannolikheten.

Jag tror att gärningsmannen går att finna bland de personer som hon var bekanta med eller hos ett ex eller potentiell pojkvän/stalkare.
__________________
Senast redigerad av Lalajlaj 2013-05-28 kl. 08:13.
Citera
2013-05-29, 14:19
  #7184
Medlem
Rompetrolls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lalajlaj
Man behöver inte fundera själv så mycket kring detta, det finns statistik baserat på de mord som skett även om Ankias siffror stämmer ganska bra med den faktiska statistiken.

När en kvinna mördas, vilket vi får utgå ifrån att hon blivit, direkt eller vid ett senare tillfällen, så är i 9 fall av 10 offret bekant med mördaren, i drygt 55% av fallen är mördaren en make/sambo/ex/pojkvän och i 20% av fallen är det en familjemedlem eller inom släkten och i 15% av fallen är det en för offret känd person, inom bekantskapskretsen, arbetskamrat eller liknande bekantskaper där direkt relation saknas och i de sista 10% är det för offret okända gärningsmän.

Sannolikheten för att flyktingar eller någon annan okänd person skulle utfört detta brott är alltså bara 10%.

Med tanke på var hon mördades, vilket inte skedde i hemmet, så ökar sannolikheten för en okänd person medan bortforslingen av kroppen minskar sannolikheten.

Jag tror att gärningsmannen går att finna bland de personer som hon var bekanta med eller hos ett ex eller potentiell pojkvän/stalkare.




Min markering.

Måste kommentera den text jag markerat. Det är en tanke jag haft länge.
Dom känner varandra, killen förföljer Helena för att få chans att hon ska upptäcka honom och besvara känslorna. Alltså kan han omgivningen bra.

Men han har en kompis med sej denna kväll, med bil. Dom försöker få henne med i bilen en runda men hon vill absolut inte.
Känslorna har hon på annat håll.
Tyvärr blir killen besviken och arg och det går fel.

Ett ex ligger nära till hands. Men kanske bara en i sina egna tankar.
(En spekulation lika god som andra)
Citera
2013-05-29, 16:52
  #7185
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lalajlaj
Jag tror att gärningsmannen går att finna bland de personer som hon var bekanta med eller hos ett ex eller potentiell pojkvän/stalkare.
Det är jag oxå rätt övertrygad om. Hon visste vilka det var, och de visste vem hon var, men de kände nog inte varandra så nära.
Citera
2013-06-01, 15:04
  #7186
Medlem
Greenskys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lalajlaj

Jag tror att gärningsmannen går att finna bland de personer som hon var bekanta med eller hos ett ex eller potentiell pojkvän/stalkare.

Jag har svårt att släppa den här tråden då den garanterat medför allvarliga konsekvenser för vad som kan vara oskyldiga människor.

För min del tror jag inte att gärningsmännen var nybörjare.

Jag tror att de mördat samt våldtagit och rånat folk tidigare i sina liv. Exakt vad som hände Helena vet vi inte men det tycks ha gjorts av gm som i mina ögon verkat iskalla.
Ngn av dem har vart såpass nykter (eller helt nykter) att han kört bil. Helt iskallt har de forslat bort kroppen samt fått denna att försvinna (för gott?) utan direkta spår.
Helt ärligt så känns detta vara för professionellt gjort för att kunnat ha utförts av några vanliga svenska killar, mina tankar vill ha det till att soldater från tredje världen gjort jobbet.

Jag vet inte heller vad polisen gjort för jobb i detta fallet angående flyktingarna, men det sägs att polisen läser här och jag vill gärna ha detta utklarat en gång för alla.
Så jag vill gärna ha ett svar från dom.
Citera
2013-06-03, 16:15
  #7187
Medlem
STÖDORD

Kretsen i närheten av den försvunna.
Smutskasta en fd arbetskamrat
Sjukhusvaktmästare
Journalistik
Åsikt, radikal höger.
Södra Råda
Jaktstuga
Anförtro bekant präst

Är detta trådar eller trassel?
Citera
2013-06-03, 16:44
  #7188
Medlem
Prinzezzans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av exsist
STÖDORD

Kretsen i närheten av den försvunna.
Smutskasta en fd arbetskamrat
Sjukhusvaktmästare
Journalistik
Åsikt, radikal höger.
Södra Råda
Jaktstuga
Anförtro bekant präst

Är detta trådar eller trassel?

Rör detta en "B" och/eller en "E"?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in