2013-06-03, 13:31
  #2533
Medlem
jackelinas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av amalrik
Maj medel efter 8 mätningar:

(s) 32,6
(m) 28,0

(mp) 9,2
(v) 6,5
(fp) 5,6
(kd) 3,6
(c) 3,5
(öv) 1,6

status.st

(sd) 10,5 korrigerat värde för underskattning ovan.

(sd) 5,1 sep 2010 medel 8 mätn.
(sd) 5,7 sep 2010 Valresultat.

Fast det blir lite missvisande att uppskatta hur mycket SD underskattas baserat på ett medelvärde så nära inpå ett val. För så här dryga året kvar till nästa val har ju de korrupta instituten gott om tid på sig att justera upp golvet för SD till rimligare nivåer.

Med ett möjligt undantag för Skop kommer inte något institut att leverera ensiffrigt vid den här tidpunkten nästa år. Inte för att det nödvändigtvis kommer att ha hänt speciellt mycket med opinionen utan för att de korrupta instituten inte vågar avvika alltför mycket så nära inpå ett val.
2013-06-03, 13:35
  #2534
Medlem
Fula Gubbens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av amalrik
SvD 20121 juli 2012:
"Granskning slår fast att SD har särbehandlats
Björn Häger: "är klart kritisk till journalisterna och menar att Sverigedemokraterna har fått utstå särbehandling, både ideologisk och strukturell sådan. Han har intervjuat 26 mediechefer och reportrar i Stockholm och Skåne som i boken ger sin syn på bevakningen av Sverigedemokraterna. Häger menar att journalisterna gör kalkyleringar kring huruvida SD gynnas eller inte och att det tillåts påverka bevakningen."

...dvs ett direkt brott mot principen om konsekvens-neutralitet, en av journalistikens grundpelare. Att så många som varannan svensk fortfarande läser mainstream-tidningar är obegripligt, blaskorna är lika statstroget korrumperade som Pravda på 1970-talet. Men det är väl sportsidorna och skvallret som drar.

Hur som helst, vad gäller opinionsundersökningarna så är det sorgligt att PK-korruptionen nått ända in dit. Frågan är hur långt ruttenheten kan gå -- orättfärdiga rättegångar mot oliktänkande, valfusk?

Två grundläggande steg mot genuin korruption har vi redan i Sverige, dels att "oberoende" media förvandlat sig till statstrogna propaganda-kanaler, dels ett tämligen uppenbart mygel med opinionssiffror från "oberoende" instititut.

Bananrepubliken Sverige.
2013-06-03, 13:38
  #2535
Medlem
fernebos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Powergirl
Inse att Sverigedemokraterna är under 10% och håll inte på eget fifflande med siffror. De är endast löjeväckande.
Var tog föresten den förutspådda ökningen av SDs siffror vägen?

De ökar ju.

Men helt seriöst? Tror du på fullaste allvar att SD skulle få under 10% om det vore val idag? Tom personer som avskyr SD måste ju förstå att de ligger stabilt över 10% idag oavsett om nåt institut säger 7%. Idag talar alla invandring, förortsortskravaller, SD och det finns ett stort missnöje med alliansen. Vid valet 2010 var det egentligen rätt lugnt angående dessa frågor och ändå fick SD 5,7%.
Allt annat än en fördubbling av det resultatet om det vore val idag skulle förvåna mig.

Det känns lite som att SD-motståndare som du baserar era bedömningar och gissningar mest på förhoppningar. SD är trots allt det enda parti vid sidan av Mp som stabilt har legat över valresultatet allt sedan september 2010. Att då dra slutsatsen att det går dåligt och att de kommer att rasa känns mest som ett önsketänkande.
2013-06-03, 14:04
  #2536
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 2big4you
Seriös mätning från Ipsos.

55 % bortfall i mätningen.
45 % av de intervjuade har svarat.

Pinsamt är bara förnamnet.

Och av de 45% så är hela 20% osäkra

En av två stora anledningar till att telefonundersökningar är dåliga. Den första är ju att människor tycker inte om att bli uppringda och störda. Det är som att bli uppringd av en telefonsäljare. Man tackar snabbt nej och lägger på. Det blir då enormt stort bortfall. En annan anledning är ju att många är rädda att svara att man röstar på SD trots att man är anonym. Finns nog många inom dom 20,6% osäkra som egentligen ville säga SD.
2013-06-03, 14:22
  #2537
Medlem
Skrevs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fula Gubben
Hur som helst, vad gäller opinionsundersökningarna så är det sorgligt att PK-korruptionen nått ända in dit. Frågan är hur långt ruttenheten kan gå -- orättfärdiga rättegångar mot oliktänkande, valfusk?
Rätt långt faktiskt.

Vissa är faktiskt helt övertygade om att SD är ett fascistiskt parti, som kommer att genomföra en statskupp när de fått över 30% av rösterna. Andra tror helt seriöst att SD är nationalsocialistiskt och kommer att ägna sig åt tvångsdeporteringar, massinterneringar i läger av icke-arier och end-lösung på mångkulturalismen efter kuppen.
När man står mot den typen av ondska, inbillar man sig vara en hjälte om man valfuskar lite och motionerar om uteslutning av SD:are ur facket.

Inom media och andra etablssemang är man väl lite mer jordnära och tar gärna till knep för att slippa ställas till svars för sina lögner och förstörelsen av landet när vinden väl vänder.
Men sådant är också fina incitament till lite mer förljugenhet och friserande av siffror.

Ipsos verkar historiskt vara ett riktigt skit-institut som svajar hit och dit av någon anledning. I min signatur nämns det fall där de fick mindre än hälften av medlet för månaden augusti och 2 %-enheter under eget resultat månaderna före och efter.
2013-06-03, 14:24
  #2538
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Vaftrudner
"Lyckas"?
I fallet DN/Ipsos så har de nog "lyckats" så bra de vågar. Om du såg när Wolodarski var med i morgonsoffan och ömsom ljög om SD:s siffror och ömsom desperat vädjade till andra att inte prata om höga siffror (för detta kan få en självförstärkande effekt), så vet du att den mannen har en agenda. En agenda som inte har det minsta med journalistik eller publicistisk sed att göra. Denne man är chefredaktör för Dagens Nyheter som beställt och betalar för Ipsos undersökning, bör du ana ugglor i mossen. Det råder ingen tvekan om att han vill ha så låga siffror som möjligt för SD - det har han sagt rakt ut i TV.

Jag tror, att om du under lögndetektor skulle få svar på vilka Wolodarskis viktigaste frågor är för Sverige så skulle man få: "att fortsätta massinvandringen till Sverige, omvandla Sverige till ett mångkulturellt samhälle och att hålla borta SD från makten och allra helst från riksdagen helt och hållet".

Nu tror jag inte att Wolodarski går in och manipulerar några siffror. Men leverantören Ipsos vet vad kunden gillar och kan medvetet eller omedvetet påverka resultatet. Att Ipsos nästan får hälften i andel SD-röstare än Sentio, så vet vi att metod avgör resultatet. Och skulle Ipsos ändra metod och få Sentios resultat för SD, skulle de inte bli långlivade hos DN.

Det finns tre uppenbara sätt att få lägre siffror för SD (medvetet eller omedvetet):

- att ha ett skevt urval, män-kvinnor, norra-södra Sverige osv
- att ha "felaktiga" kompensationer. Såvitt jag vet gör alla opinionsinstitut kompensationer för vad man t.ex. röstade i senaste valet, ålder, geografi osv.
- hur frågan ställs och hur frågeställaren agerar. En mesig svensk svarar olika beroende på om en kaxig invandrare ställer frågan eller en skånsk man med timid röst. Och frågeställarna är bara människor - hur de låter när de ställer frågorna har betydelse. Jag minns att någon på FB skrev att när denne sa ungefär "jag funderar faktiskt på att rösta på sverigedemokraterna i nästa val" så sade intervjuaren ungefär "då skriver jag osäker".

Konstigare saker har hänt, än att människor med en agenda försöker manipulera omvärlden för att uppnå sin agenda. Speciellt om de befinner sig på maktpositioner. Och chefredaktör för Dagens Nyheter är en Sveriges absolut mest betydelsefulla maktpositioner.

Jag tror också att metoden påverkar resultatet (eller rättare sagt vet jag, eftersom vissa institut alltid ger SD låga siffror och vissa alltid höga), och att Ipsos ligger för lågt. Men detta bevisar inte att det förekommer några manipulationer, utan kan bero på att det är svårt att hitta en spiksäker metod för att mäta stödet för landets mest hatade parti. Små variationer i tillvägagångssätt kan därför leda till stora variationer, tänker jag.

Visst är det som du säger att korruption kan förekomma och förekommer i många sammanhang, men jag är skeptisk till att Ipsos skulle ha trixat med urvalet. Snarare lutar jag åt att nergången i telefoninstituten beror på en reell minskning i någon av väljargrupperna, vilken i dessa undersökningar får oproportionerligt stort genomslag på grund av faktorer en statistiker kanske kunnat reda ut åt oss.

Citat:
Ursprungligen postat av fernebo
De ökar ju.

Men helt seriöst? Tror du på fullaste allvar att SD skulle få under 10% om det vore val idag? Tom personer som avskyr SD måste ju förstå att de ligger stabilt över 10% idag oavsett om nåt institut säger 7%. Idag talar alla invandring, förortsortskravaller, SD och det finns ett stort missnöje med alliansen. Vid valet 2010 var det egentligen rätt lugnt angående dessa frågor och ändå fick SD 5,7%.
Allt annat än en fördubbling av det resultatet om det vore val idag skulle förvåna mig.

Det känns lite som att SD-motståndare som du baserar era bedömningar och gissningar mest på förhoppningar. SD är trots allt det enda parti vid sidan av Mp som stabilt har legat över valresultatet allt sedan september 2010. Att då dra slutsatsen att det går dåligt och att de kommer att rasa känns mest som ett önsketänkande.

Alla stora nyhetshändelser handlar ju om invandringen. Förortskravaller, islamister som infiltrerar S, kriminella invandrare som blir skjutna av polis under rån mot butik, invandrarungdomar som löper amok i Göteborg, invandrare som gråter ut i DN om hur illa de blivit behandlade, moderata ministrar som säger något elakt om invandrare och tvingas avgå, och så vidare i alla oändlighet. Varje gång tar SD och framför allt alternativmedia chansen att kampanja för sina problemformuleringar. Dessutom når de ut. Fria Tider hade 770 000 unika besökare i maj månad. När Åkesson släppte en Youtube-video där han pratar lite om Husbykravallerna fick den över 90 000 visningar.

Inte fan vet jag vad SD ligger på, men att Ipsos redovisar sju procent i väljarstöd tar jag lätt på. Det känns som att luften i det här landet blir lite lättare att andas för varje dag som går. Förändringen pågår under ytan, och vi lär kunna se resultatet i samband med valet.

Vänligen,
SD-trollet
2013-06-03, 14:24
  #2539
Medlem
Powergirls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fernebo
De ökar ju.

Men helt seriöst? Tror du på fullaste allvar att SD skulle få under 10% om det vore val idag? Tom personer som avskyr SD måste ju förstå att de ligger stabilt över 10% idag oavsett om nåt institut säger 7%. Idag talar alla invandring, förortsortskravaller, SD och det finns ett stort missnöje med alliansen. Vid valet 2010 var det egentligen rätt lugnt angående dessa frågor och ändå fick SD 5,7%.
Allt annat än en fördubbling av det resultatet om det vore val idag skulle förvåna mig.

Det känns lite som att SD-motståndare som du baserar era bedömningar och gissningar mest på förhoppningar. SD är trots allt det enda parti vid sidan av Mp som stabilt har legat över valresultatet allt sedan september 2010. Att då dra slutsatsen att det går dåligt och att de kommer att rasa känns mest som ett önsketänkande.

Helt seriöst så har SD 9,4 i medelvärde för maj enligt de 8 institut som Status st redovisar. Denna brukar ni ju acceptera men tydligen inte den här gången. Skall förövrigt bli intressant att ta del av SCB s undersökning som publiceras imorgon.
2013-06-03, 14:30
  #2540
Medlem
Powergirls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av trailblaser
Du är extremt otrevlig och ska alltid flika in med "troll-inlägg". Hoppas folk bara ignorerar dig i framtiden.

Sitter man och tar bort ett institut som inte passar sitt eget syfte. Så manipulerar man dvs man fifflar med resultatet.
Jag är inte extremt otrevlig men vissa personer behöver faktisk höra vad de håller på med.
Förövrigt så är det inte speciellt lätt att vara sosse i en sådan här bland all SDs anhängare. Så vem som får ta mest skit kan man diskutera.
2013-06-03, 14:58
  #2541
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Powergirl
Sitter man och tar bort ett institut som inte passar sitt eget syfte. Så manipulerar man dvs man fifflar med resultatet.
Jag är inte extremt otrevlig men vissa personer behöver faktisk höra vad de håller på med.
Förövrigt så är det inte speciellt lätt att vara sosse i en sådan här bland all SDs anhängare. Så vem som får ta mest skit kan man diskutera.
PG har till viss del alldeles rätt. Bråka inte mer än nödvändigt med denne, det behövs alltid en krtitiskt granskande motkraft. Om inte annat för att argumentationen skall bli mer saklig och genomtänkt.

Tack PG för ditt trägna granskande.

Tillbaka till Status.st.


Jag begriper fortfarande inte hur det kan spreta så mycket mellan högsta och lägsta resultat. Det är ju dubbla utfallet. Anmärkningsvärt, på min ära. Och sedan en femtedel "osäkra" vaf-n, tredje största parti är "osäkra". Rena cirkusen.
2013-06-03, 15:03
  #2542
Medlem
Morgondagens SCB är ganska ointressat.. Precis som SKoop frågar dom inte vilket parti man skulle rösta på om det vore val idag, utan istälet vilket parti man tycker bäst om.. Vilket så klart missgynnar SD.. Bortfallet brukar även vara väldigt högt..
2013-06-03, 15:08
  #2543
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Askabara
PG har till viss del alldeles rätt. Bråka inte mer än nödvändigt med denne, det behövs alltid en krtitiskt granskande motkraft. Om inte annat för att argumentationen skall bli mer saklig och genomtänkt.

Tack PG för ditt trägna kritiskt granska.

Tillbaka till Status.st.

Jag begriper fortfarande inte hur det kan spreta så mycket mellan högsta och lägsta resultat. Det är ju dubbla utfallet. Anmärkningsvärt, på min ära. Och sedan en femtedel "osäkra" vaf-n, tredje största parti är "osäkra". Rena cirkusen.

Att blåljuga är inte att kritiskt granska.

Att SD varierar mellan 6,6% hos Sifo och 13,6% hos Sentio.
visar att något av dessa eller båda har helt fel.
Att Sifo har dålig koll visar att de spådde 3,8% dagarna innan valet.
Sifo varierar dessutom väldigt mycket när det gäller SD.
__________________
Senast redigerad av amalrik 2013-06-03 kl. 15:19.
2013-06-03, 15:52
  #2544
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Powergirl
Sitter man och tar bort ett institut som inte passar sitt eget syfte. Så manipulerar man dvs man fifflar med resultatet.
Jag är inte extremt otrevlig men vissa personer behöver faktisk höra vad de håller på med.
Förövrigt så är det inte speciellt lätt att vara sosse i en sådan här bland all SDs anhängare. Så vem som får ta mest skit kan man diskutera.

Det är fråga om en "korrektur", inte "manipulation".

Snittet i Sverige är vansinnigt beroende av telefoninstitut som är en antikverad företeelse på väg bort, liksom papperstidningen. Vi har, tror jag, TRE nätundersökningar mot SEX (med SCB, rätta mig om jag har fel) gammaldags telefonundersökningar. I dessa har deltagandet sjunkit som en sten på senare år, vilket undergräver pålitligheten.

Detta alltså helt oavsett att beställarna, de som står för kulorna, samtliga är aggressivt SD-fientliga. Peter Wolodarski på DN har visat att han inte bryr sig om journalistisk trovärdighet utan är mer intresserad av sin "agenda", som går ut på att SKAPA BILDEN av ett litet SD, för att det ska bli självuppfyllande. Rent fusk är inte uteslutet, men en strukturell mänsklig bias nedåt i viktningen är ett vetenskapligt faktum.

Lägg därtill att det så vitt jag vet inte finns några internationella exempel på överskattning av invandringskritiska partier (se UKIP) så blir det helt ofarligt att göra följande antagande:

Om man utgår från snittet av nätundersökningarna så har man troligen en liten underskattning. Om man därtill lägger de två telefonundersökningarna med högst SD-siffror så får man ett stabilt underskattande månadssnitt som med stor trovärdighet visar var SD:s aktuella golv ligger.

Om man däremot lägger till resterande telefoninstitur, så kommer man bara allt längre från verkligheten.


Och det är väl det vi är ute efter, Powergirl? Att få en så rättvisande bild av SD:s opinionssiffror som möjligt?

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in