2012-11-29, 02:19
  #733
Medlem
rojass avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Viking-
Av ren nyfikenhet, varför postar du ens i tråden?
Det enda du i princip gjorde var att håna den Polska militären, vilket gjorde att du själv framkom som löjlig och okunnig.
Av samma anledning som de polska mytomanerna postar i tråden.
Citera
2012-11-29, 02:23
  #734
Medlem
Viking-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rojas
Av samma anledning som de polska mytomanerna postar i tråden.
Så du postar i tråden för att få Polen att framstå bättre än det är?
Knivskarp logik.
Citera
2012-11-29, 16:15
  #735
Medlem
shicks avatar
Alla tycker olika och det står olika i historieböckerna, jag har läst både svenska och polska.
Sverige vet inte så mycket om vad som egentligen hände.

Mina förfäder har berättat vad dom sett med egna ögon där kring 40-talet...

Man kan dra dom är diskussioner väldigt, väldigt långt...
Sen att sverige skulle vara neutrala, hmm ja du det drar vi nog lott om..

Jag har en nära vän som är yrkesofficer inom svenska militären, då kan man fråga sig vad han gör på alla natomöten runtom i världen och nere i bryssel så ofta på möten...
Förutom att slösa på neutrala sveriges skattepengar

Men att polen skulle bli en stormakt, ja ni... Det vet jag inte.
Dom är påväg upp det kan man inte säga emot, men inte mer än så..

Mycket kriminalitet men vart finns det inte, däremot är civilkuraget mycket starkare än här...

Sverige är bra och Polen är bra...
Så ska vi lyssna på lite pluton svea och röka braj allesammans?
Ska bara ta på mig min slöja så kör vi nice på det...
Citera
2012-12-01, 12:57
  #736
Medlem
Polacker som Westerner och rex144 visar att jag har rätt: de saknar självinsikt och vägrar inse hur illa polacker har behandlat judar. De fokuserar enbart på deras eget lidande... det blir en form av offermentalitet där polacker är oskyldiga lamm som råkar illa ut på grund av alla andra onda folkslag.

Missförstå mig inte, jag tycker inte att dagens polacker ska straffas för sina förfäders illgärningar. Men de måste erkänna både för sig själva och omvärlden att polacker har behandlat judar (och andra minoriteter) väldigt dåligt och att det historiskt sett har funnits mycket antisemitism i Polen. Denna antisemitism finns kvar på sina håll och kanter, den kommer att finnas kvar så länge som polacker vältrar sig i självömkan och offermentalitet.
Citera
2012-12-01, 14:46
  #737
Medlem
Viking-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Iathsathath
Polacker som Westerner och rex144 visar att jag har rätt: de saknar självinsikt och vägrar inse hur illa polacker har behandlat judar. De fokuserar enbart på deras eget lidande... det blir en form av offermentalitet där polacker är oskyldiga lamm som råkar illa ut på grund av alla andra onda folkslag.

Missförstå mig inte, jag tycker inte att dagens polacker ska straffas för sina förfäders illgärningar. Men de måste erkänna både för sig själva och omvärlden att polacker har behandlat judar (och andra minoriteter) väldigt dåligt och att det historiskt sett har funnits mycket antisemitism i Polen. Denna antisemitism finns kvar på sina håll och kanter, den kommer att finnas kvar så länge som polacker vältrar sig i självömkan och offermentalitet.

Fast samtidigt är det viktigt att påpeka att judarna historiskt sett har en hel del att tacka Polen över, det är inte alla folkslag som får sina rättigheter garanterade personligen av kungen.
Du tror väl inte att det var en slump att världens överlägset största population av judar under de senaste århundradena var i Polen?

Judarna har också ofta visat att de inte är särskilt lojala mot Polen, och det är något som många Polacker inte glömmer direkt.
Jag är inte för antisemitism, men att anklaga Polen för judehat sett ur ett historiskt perspektiv är väldigt orättvist och luktar minst lika mycket av offermentalitet.
Citera
2012-12-01, 15:07
  #738
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Iathsathath
Polacker som Westerner och rex144 visar att jag har rätt: de saknar självinsikt och vägrar inse hur illa polacker har behandlat judar. De fokuserar enbart på deras eget lidande... det blir en form av offermentalitet där polacker är oskyldiga lamm som råkar illa ut på grund av alla andra onda folkslag.

Missförstå mig inte, jag tycker inte att dagens polacker ska straffas för sina förfäders illgärningar. Men de måste erkänna både för sig själva och omvärlden att polacker har behandlat judar (och andra minoriteter) väldigt dåligt och att det historiskt sett har funnits mycket antisemitism i Polen. Denna antisemitism finns kvar på sina håll och kanter, den kommer att finnas kvar så länge som polacker vältrar sig i självömkan och offermentalitet.

Så om judarna hade det så dåligt i polen varför flydde dem dit? Låter ologiskt.
Vad jag vet däremot är att polen som enda landet under andra världskriget skapade en organisation dedikerad för att hjälpa judar, och hälften av alla judar som överlevde andra världskriget gjorde det tack vare denna organisation.Det sägs att uppemot 50 000 polacker blev mördade för att ha hjälp judar.

Visst fanns det ett anti-semitiska strömningar i polen men dessa var ju vanliga i dåtiden. Polen var ju ändå relativt tolerant.

Fast att polacker ogillar judar numera har ju med att tacken dem fick för att hjälpt dessa var en enkelbiljett till gulag.
__________________
Senast redigerad av TheSmoker 2012-12-01 kl. 15:10.
Citera
2012-12-01, 15:45
  #739
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Viking-
Fast samtidigt är det viktigt att påpeka att judarna historiskt sett har en hel del att tacka Polen över, det är inte alla folkslag som får sina rättigheter garanterade personligen av kungen.
Du tror väl inte att det var en slump att världens överlägset största population av judar under de senaste århundradena var i Polen?
Du skriver "judar hade det bra i Polen", då skriver jag "nej, det var inte bra" och du svarar "jo då, det var visst bra"... vi kan hålla på länge med det här. Men ok, judar kanske hade det marginellt bättre i Polen än i andra länder under vissa tidsperioder...

Citat:
Ursprungligen postat av Viking-
Judarna har också ofta visat att de inte är särskilt lojala mot Polen, och det är något som många Polacker inte glömmer direkt.
Så polacker behandlar judar illa och förväntar sig att de ska vara lojala?

Citat:
Ursprungligen postat av Viking-
Jag är inte för antisemitism, men att anklaga Polen för judehat sett ur ett historiskt perspektiv är väldigt orättvist och luktar minst lika mycket av offermentalitet.
Judehat är judehat, om det funnits där så ska det inte sopas under mattan bara för att polacker ska kunna behålla en positiv bild av sig själva.
Citera
2012-12-01, 15:55
  #740
Medlem
the_mechanixs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Iathsathath
Polacker som Westerner och rex144 visar att jag har rätt: de saknar självinsikt och vägrar inse hur illa polacker har behandlat judar. De fokuserar enbart på deras eget lidande... det blir en form av offermentalitet där polacker är oskyldiga lamm som råkar illa ut på grund av alla andra onda folkslag.

Missförstå mig inte, jag tycker inte att dagens polacker ska straffas för sina förfäders illgärningar. Men de måste erkänna både för sig själva och omvärlden att polacker har behandlat judar (och andra minoriteter) väldigt dåligt och att det historiskt sett har funnits mycket antisemitism i Polen. Denna antisemitism finns kvar på sina håll och kanter, den kommer att finnas kvar så länge som polacker vältrar sig i självömkan och offermentalitet.
Här kryper lipjuden fram och visar än en gång att andra folks lidande inte bara är mindre värt än hans eget folks; det har inte ens existensberättigande. Det enda sanna folkmordet/etniska rensningen som får framhållas, någonstans, någonsin, är "Förintelsen™". Låt mig parafrasera dig så får vi se vad som händer:

Citat:
Missförstå mig inte, jag tycker inte att dagens judar ska straffas för sina förfäders illgärningar. Men de måste erkänna både för sig själva och omvärlden att judar har behandlat majoritetsbefolkningar i de länder där de parasiterat (och andra minoriteter i dessa länder) väldigt dåligt och att det historiskt sett har funnits mycket fientlighet mot gojim. Denna fientlighet finns i allra högsta grad kvar än idag, och den kommer att finnas kvar så länge som judar vältrar sig i självömkan, offermentalitet, "Förintelse"ältning, antivitism och sinnessjuka vanföreställningar om att vara "Guds utvalda folk".

Nu ser det helt plötsligt mer realistiskt ut.

Tänk om ni hade hållit er till Mellanöstern, vad mycket olycka Europa hade besparats.
Citera
2012-12-01, 16:03
  #741
Medlem
the_mechanixs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Iathsathath
Du skriver "judar hade det bra i Polen", då skriver jag "nej, det var inte bra" och du svarar "jo då, det var visst bra"... vi kan hålla på länge med det här. Men ok, judar kanske hade det marginellt bättre i Polen än i andra länder under vissa tidsperioder...
Titta, vilket erkännande från överrabbinen själv! "Marginellt bättre", jo jag tackar jag. Vi hade kunnat driva iväg eller haft ihjäl er precis som alla andra vita nationer genom historien gjort, men av någon oförklarlig anledning tillät naiva ledare er att husera bland vårt folk. Tacken var illojalitet och kollaboration med fienden. Så dagens antisemitism kan du tacka dina stamfränder för.

Citat:
Så polacker behandlar judar illa och förväntar sig att de ska vara lojala?

Eftersom VI tillät ER att leva i VÅRT land så kanske det kan vara lite svårt att motivera att det var VI som började med någon sorts illabehandling.

Citat:
Judehat är judehat, om det funnits där så ska det inte sopas under mattan bara för att polacker ska kunna behålla en positiv bild av sig själva.
Det ska absolut inte sopas under mattan, det ska hållas levande genom utbildning i skolorna och i media, så att ingen kan undgå vilka falska, samhällsförstörande smådjävlar ni egentligen är.
Citera
2012-12-01, 16:23
  #742
Medlem
Viking-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Iathsathath
Du skriver "judar hade det bra i Polen", då skriver jag "nej, det var inte bra" och du svarar "jo då, det var visst bra"... vi kan hålla på länge med det här. Men ok, judar kanske hade det marginellt bättre i Polen än i andra länder under vissa tidsperioder...


Så polacker behandlar judar illa och förväntar sig att de ska vara lojala?


Judehat är judehat, om det funnits där så ska det inte sopas under mattan bara för att polacker ska kunna behålla en positiv bild av sig själva.
Är du läskunnig?

Jag skrev inte att judar hade det bra i Polen, då jag inte var där och kan beskriva deras miljö de senaste 4-500 åren i Polen, vilket du uppenbarligen kan.
Vad jag skrev var att nästan alla världens judar bodde i Polen under en lång period, kan du förklara det på ett annat sätt än att det var den plats där de hade det bäst relativt till andra platser?

Med tanke på att Polen var ett av få länder som gav judarna vissa privilegier så känns det både fegt och idiotiskt att visa illojalitet mot landet. Det går inte att vända ryggen mot ett land och sedan klaga på att "man behandlas dåligt", det är en naturlig reaktion mot svek.

Jag kan också lägga till att jag skiter totalt i judar, jag är varken för eller emot. Ni(om du nu är jude) är bara en helt vanlig färglös folkgrupp i mina ögon som ska behandlas på samma sätt som vilka andra människor som helst som inte visar lojalitet mot ett land som behandlat de bättre än andra platser i världen.
Om det sedan är en muslim, polack, kines eller jude bryr jag mig inte alls om.
Citera
2012-12-01, 17:25
  #743
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Viking-
Är du läskunnig?
Jodå.

Citat:
Ursprungligen postat av Viking-
Med tanke på att Polen var ett av få länder som gav judarna vissa privilegier så känns det både fegt och idiotiskt att visa illojalitet mot landet. Det går inte att vända ryggen mot ett land och sedan klaga på att "man behandlas dåligt", det är en naturlig reaktion mot svek.

Ok, upplys mig om hur och när, på vilket sätt som judarna svek och visade illojalitet?

Citat:
Ursprungligen postat av Viking-
Ni(om du nu är jude) är bara en helt vanlig färglös folkgrupp i mina ögon som ska behandlas på samma sätt som vilka andra människor som helst som inte visar lojalitet mot ett land som behandlat de bättre än andra platser i världen.
Här skiljer våra åsikter åt. Jag tycker inte att en individ ska vara lojal mot en stat som behandlar individen illa. Det är i min mening legitimt att motarbeta en dålig regim (t ex kommuniststyret i Polen).
Citera
2012-12-01, 18:41
  #744
Medlem
Viking-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Iathsathath
Jodå.


Ok, upplys mig om hur och när, på vilket sätt som judarna svek och visade illojalitet?


Här skiljer våra åsikter åt. Jag tycker inte att en individ ska vara lojal mot en stat som behandlar individen illa. Det är i min mening legitimt att motarbeta en dålig regim (t ex kommuniststyret i Polen).
Under partitionerna var det många judar som bytte sida till de nya makterna, dessutom hände det ofta att Polska adelsmän som gömde sig från ryssarna gavs upp av sina judiska ex-arbetare.

Du har dock varit bekväm nog att inte svara på min fråga, hur kommer det sig att nästan alla världens judar bodde i Polen under flera århundraden om de nu som bäst hade det "marginellt bättre"?

Kommunism-regimen var påtvingad på landet och det är då naturligt att man motarbetar detta. Judarna var dessutom inte ursprungligen från Polen, de kom dit av fri vilja och hade optionen att lämna när de ville, det duger inte att säga att man har rätt att förråda ett land som behandlar en illa då det är ens eget val att bo där. Dessutom är det inte så direkt att Ryssarna och med tiden Tyskarna visade så mycket större hänsyn till judarna, så de som bytte sida kanske inte gjorde sitt livs bästa drag?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in