Missing People Sweden (MPS) Hur seriösa är de egentligen?

Lägg ut era siffror här så kan folk få granska dom??!!!

HUr många tror du Peder kommer betala medl avgiften innan årsmötet?
Har ni själva betalat?
För ni sitter ju då säkert ett år till el hur?

Hej OY

Du har helt rätt i att skallgång är både tids- och resurskrävande. När man arbetar med frivilliga på det sätt som vi gör är det svårt att göra ett mer avancerat sök som korrekt utfört MSO-sök. Det är av den anledningen vi söker som vi gör. För bara ett par månader sedan valde man att lägga ned Beredskapspolisen med 1500 MSO-utbildade personer över hela landet.

(-"Organisationen har kostat staten 30 miljoner kronor varje år sedan 1980 och har bara använts två gånger, säger PXX, vid RPS, till TT")

Bara under den korta tid vi varit igång har vi funnit 7 personer med vårt "ineffektiva söksätt". Några av dom hade nog aldrig hittats utan vår sökinsats.

De flesta av våra sök är mindre akuta och polisen har redan avslutat sina sökinsatser när vi får in en anmälan. I en förlängning kommer vi med stor sannolikhet att arbeta mer i de akuta sökinsatserna, men jag ser gärna att vi får lite mer tid att bli mer stabila i våra ledningsgrupper först. Vi är fortfarande en väldigt ny organisation.

Vi offentliggöra vår redovisning när vi stänger vår bok för 2012. Vill Du granska siffrorna innan dess så är du som sagt välkommen att skicka en extern redovisningsbyrå eller själv komma förbi vårt kontor.

Jag tror inte några personer kommer att betala medlemsavgiften för detta året för kvarvarande period.
Enligt stadgorna betalas vår medlemsavgift genom vår arbetsinsats.

Det kan mycket väl vara så att vi sitter kvar, men jag skulle hellre se att vår styrelse byts ut mot personer som har erfarenhet att driva en större organisation, har en bredare kompetens och ett stort nätverk. Bara dom fortsätter utveckla föreningen enligt de mål vi satt upp.
Jag anser själv att organisationen är för stor för oss som sitter på dessa platser och har mer en önskan om att enbart aktivt fortsätta i en arbetsgrupp. Det är där jag platsar bäst enligt min egna åsikt. Nu är detta enbart hur jag ser på vår förening och jag talar inte för övriga personer i styrelsen.

Men kommer ju inte vara så att ni blir utbytta så det är ju i så fall att ni själva eller du väljer att inte sitta ett år till.
Men jag saknade svar på frågan om ni har betalat medl avgiften?

Vi blir inte utbytta per automatik, men jag anser själv i att vi gör bäst i att överlämna styrelseposterna till personer med större kompetens att driva en organisation i den storlek vi på kort tid växt till. Jag känner att jag tillfört den tillväxt jag kunnat till föreningen och mycket av arbetet i framtiden kommer till stor del handla om att förvalta och att finjustera. Det finns personer som klarar det bra mycket bättre än jag. Träder dessa personer fram så för jag gärna en diskussion med dessa om hur vi på ett korrekt sätt kan inbjuda dessa att överta våra styrelseposter om de andra i styrelsen godkänner mitt förslag.

Jag svarade på den sista frågan i mitt tidigare inlägg. Vi betalar medlemsavgiften på det sätt som det beskrivs i våra stadgar.

Jag undrar lite hur ni har kommit fram till var ni ska söka, gäller de kvarlevor ni hittat. Är det polisens arbete som legat till grund för framgången, eller kan det rent av vara slumpen?

Som sagts tidigare, polisen kan också hitta kvarlevor, dock söker de inte öht när det inte längre handlar om räddningstjänst t ex. Det vet du, det vet många, så är det. Att ni hittat kvarlevor betyder inte att MPS är bättre än polisen, det bevisar inte heller att MPS hittat kvarlevor pga skicklighet. Det kan vara så, dock kan det vara slumpen.

Vad jag menar med ineffektivt söksätt. Se det i en kontext. Det var en akut situation, flickan bedömdes kunna vara vid liv, ingen vet var på jordens yta hon troligen befinner sig. Att då lägga stora resurser på "skallgång" är för mig obegripligt när man inte ens vet var man skall leta. Jag är övertygad om att polisen tillämpat MSO och satt in sina resurser precis så som varit lämpligt. Gick polisen skallgång någonstans? Jag kan inte tänka mig det iaf.

Däremot kan jag mycket väl hålla med om att OM något föremål anträffas i terrängen som bedöms komma från den eftersökte, då kan det motiveras att gå skallgång inom ett begränsat område som bedöms realistiskt. Men först ett snabbsök därför att det kan vara bråttom, liv kan stå på spel.

Anna hittades enligt media av en sökpatrull under MPS "flagg" som avslutat sitt sök på en helt annan plats, de var på väg tillbaks till utgångsläget vad jag förstått. Jag hävdar att det var slumpen som avgjorde, kunde lika gärna varit en polispatrull på väg till Mc Donalds, en granne som kom hem från en annan granne osv.

Om jag är insatschef vill jag vara hundra procent säker på att den information jag får är korrekt. Dvs, ett besked på att ett visst terrängavsnitt är genomsökt, det finns ingenting där, skall jag kunna lita på.

Frivilliga som strömmar till era samlingsplatser, får de en snabbutbildning i vad som är relevant att leta efter, hur man letar, hur noggrann man måste vara osv.? Kan du lita på tant Astrid och bagarbosse när de säger att de sökt av ett tilldelat område, kan du med gott samvete vidareförmedla den informationen till insatachefen och säga, det här stämmer till hundra procent?

Personligen skulle jag inte göra det, jag känner inte människorna, jag har inte övat med dem, jag vet inte med vilken kvalitet de utför uppgiften osv.

Ett exempel: En grupp amatörer tilldelas ett svårframkomligt terrängavsnitt mitt i natten, sly, sumpmark, taggtråd, vattendrag m.m. I början går det bra, de forcerar terrängen ganska smärtfritt, efter några timmar kommer tröttheten, hunger, kyla, rätt som det är står gruppen inför faktum, ett björnbärssnår. Det vet alla, det är ingenting man går igenom lätt som en plätt. Det krävs uppoffring för att genomsöka snåret. Lite blöta, trötta, småhungriga och ivriga att hitta det lilla barnet fort. Då kommer resonemanget, äh, där har hon inte krupit in, skulle du gjort så? Gruppen bestämmer sig för att fuska lite, de vill ju hitta barnet före alla andra och dessutom komma hem, för de har kämpat i deras tycke många många timmar utan resultat. Skogen känns oändlig just nu.

Så kan det gå till, jag har upplevt det själv, när ingen ser, ingen hör, och man är inte skyldig att göra det, då fuskas det lätt. Alla har vi olika gränser för vad vi ställer upp på. Jag vill bara åskådliggöra att amatörer utan förpliktelser är inte hundraprocentiga när det väl gäller.

Det var kanske i snåret barnet låg. Polisen letar inte där mer, de frivilliga har ju sagt att området är genomsökt utan resultat.

Hittade dettta i ett annat forum! Mycket intressant tycker jag. Kul att man kan ta på sig äran på någob annans bekostnad!!


Kan säga en sak om missing people som inte kommit ut på nätet ännu..

I måndags när dom körde skallgång efter hanna i Skurup i skåne så åtog dom sig äran mer eller mindre, dom skrev: " De anhöriga har nu bekräftat att det är Hanna som hittades vid dagens skallgång. Vi har av hänsyn till de anhöriga avvaktat med att gå ut tidigare."

Sanningen är att det var inte ens någon som var med i skallgången som hittade henne, det var en man som cykla förbi ankdammen och såg ett par ben sticka upp ur vattnet. Han hade inte ens en aningen om att MP var och letade.

Då en i min familj kände hennes man så har min familj fått veta allt, därför vet jag en del om fallet ifall någon undrar.

Hej Mrjugge1

Vi fick till oss denna information, men tyvärr först en vecka senare. Vid kontroll med ledningsgruppen i Skåne framkom att ovanstående uppgifter är mer eller mindre korrekta. En person hade sett vad personen förmodade var en kropp och ropade till sig den sökpatrull som var i närheten och som hade som uppgift att söka av detta segment. Patrullen kontaktade då polis och sambandscentral. Informationen om hur upptäckten exakt gjordes kom dock inte till sambandscentralens kännedom och därmed inte till oss förrän informationen nådde allmänheten. I detta fall hade personen med största sannolikhet ändå upptäckts av patrullen en kort stund senare men jag anser precis som Du att man inte ska ta åt sig äran när man själv inte upptäckt personen ifråga, och det är något vi kommer gå igenom mer noggrant i kommande utbildningar.

Intressant frågeställning. Jag ska försöka besvara dig så gott jag kan.

I söket efter Anna tillämpade polisen traditionell skallgång i 3 segment. Det var dessa vi fick tilldelade av polisen och med andra ord gick under polisens ledning. Även om man kunde bedöma att hon kunde vara vid liv vid denna tidpunkt så är det sökinsatserna i omgivningarna som hela tiden ökar på denna bedömning så länge hon inte på träffas.
Polisen söker enligt MSO. Det ger inte polisen en träffsäkerhet på 100%. Mer rimligt är 60% vilket dom då benämner med ordet POD. Jag anser att en traditionell skallgång har en högre POD då varje kvadratmeter söks av i terrängen. Det tar däremot mycket längre tidatt söka av ett område på detta sätt men om vi bistår med 20 gånger så mycket folk så söker vi ändå av hela sökområdet på samma tid som polisen men med en högre POD. Vi har själva 3 fall bara i år där vi vet att polisen har sökt av närområdet men ändå missat dessa personer. Har man en hund som söker av ett segment på 500*500meter på 15-20 minuter så är det kanske inte så konstigt om det inte blir träff varje gång, likaså om det är några få personer från polis eller hemvärn som ska undersöka vara kvadratmeter.

Att anse att det inte skulle vara skicklighet, slumpen eller bara tur som ligger bakom våra lyckade sök är fel.
Vi bedömer våra sökområden på samma sätt som polisen, dvs prio på 1 km kring sista synliga punkt och därefter utöka sökområdet till 4 km från sista synliga punkt, i form av segmentering av området. Är det få personer som ansluter sig till skallgången prioriteras ledstångssök, dvs 30 m på vardera sida av en väg, stig, å eller liknande. Mer handlar det nog om att i vissa försvinnanden görs inga sök då personen inte tros vara vid livet och det är då våra insatser blir extremt viktiga för de anhöriga.

Personer som kommer till vår samlingsplats får patrullvis en snabb genomgång om vikten av att hålla en rak linje, följa patrulledarens eller patrulledarassisternas anvisningar om avstånd mellan personerna i skallgångskedjan. Från fall till fall bedömer vi om vi ska prioritera mindre fynd eller fokusera oss på att finna själva personen i sig. Mindre fynd fotas och postioneras eller i vissa fall tas med till samlingsplatsen för att anhöriga snabbt ska avgöra om det har med den försvunna personen att göra eller inte. Det beror helt och hållet på vad för fynd och vad för fall det är vi arbetar med.

Hoppas jag gav dig svar på dina frågor, i annat fall är du välkommen att höra av dig igen.

Tycker det på senare tid är ganska påtagligt att MPS behövs eftersom hemvärnet ju inte direkt sprungit benen av sig.
Men som sagt, jag tycker initiativet borde tas över av myndheterna och kanske skulle hemvärnet söka efter frivilliga till skallgångskedjor utan att man för den delen behöver bli hemvärnsman.

Anledningen till att Försvarsmakten/hemvärnet inte "sprungit benen av sig" i de i media senast uppmärksammade fallen är att polisen inte har begärt deras stöd i de fallen. FM/HV ger sig inte ut och organiserar random eftersök eftersom det inte är deras huvuduppgift. De inväntar en begäran och agerar sedan utifrån det, på samma sätt som de agerar vid skogsbränder och översvämningar

MPS är inte en ersättare till Försvarsmakten/Hemvärnet utan ett komplement. FM/HV har resurser som MPS i dagsläget bara kan drömma om.
Några exempel: Hur många "medlemmar"/anslutna har de med arbetsgivaravtal? (dvs det är ok att ta ledigt för ett eftersök) Hur många bandvagnar/terrängbilar förfogar MPS över? Hur många av de som deltar i ett eftersök har en grundläggande utbildning i LABC?

För att vara extra tydlig, jag tycker en organisation som MPS behövs. MEN som de är organiserade i dagsläget så är de inte lämpade för insatser inom ramen för räddningstjänst. Om MPS framöver lyckas få till lokala ledningsgrupper+ ett antal utbildade "sökare" (med samma eller bättre kompetens som HV) i ett jämt nät över hela Sverige med egen förmåga att verka över tid. DÅ först kan men se dem som ett alternativ till Hemvärnet.

Hej igen, Peder!

Har du hört om detta, MPS Techsupport? Är det ett alternativ till Citerus? Finns det samarbete mellan MPS och MPS Techsupport?