2012-04-12, 17:10
  #13
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av teamforce
Har inte tid att kolla in det nu, Men det stämmer inte. Begagnade saker köpes i det skick det är, Och om du skulle komma hem till mig och kolla på en klocka som jag säljer ex. Du ser att klockan rullar på bra och du bestämmer dig för att köpa min klocka, Bugar och bockar och beger dig hemmåt. Om klockan sen inte skulle fungera när du sätter upp den på din egen vägg så kan du inte tvinga mig att betala tillbaka pengarna för klockan eftersom att du redan har gått med på att köpa den. Det finns även i blockets policy att varan inte är ditt ansvar efter köp, Då du som köpare har intygat att varan var okej vid inköpet.

Det finns ingen allmän princip som säger så, däremot går det utmärkt att avtala om dylika förbehåll enligt köplagen. Annars går det utmärkt att åberopa fel i varor enligt samma lag varav hävning är en av de möjliga rättsföljderna.
Citera
2012-04-12, 17:19
  #14
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LB542
Det finns ingen allmän princip som säger så, däremot går det utmärkt att avtala om dylika förbehåll enligt köplagen. Annars går det utmärkt att åberopa fel i varor enligt samma lag varav hävning är en av de möjliga rättsföljderna.

Fast det betyder ju då att jag kan köpa en bil för 100.000 kronor(som skickas via post). Den kommer fram och jag slår sönder den det första jag gör. Sen kräver jag att få pengarna tillbaka för bilen och säger, Nej bilen såg ut så här när den kom och ägaren sa att den var felfri.

Så då står den gamla ägaren där med en helt trasig bil och personen som slog sönder bilen fick tillbaka sina 100.000 kronor och fick slå sönder en bil på den andres kostnad. Och rätta mig om jag har fel, Men det låter totalt absurt.
Citera
2012-04-12, 17:24
  #15
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av teamforce
Fast det betyder ju då att jag kan köpa en bil för 100.000 kronor(som skickas via post). Den kommer fram och jag slår sönder den det första jag gör. Sen kräver jag att få pengarna tillbaka för bilen och säger, Nej bilen såg ut så här när den kom och ägaren sa att den var felfri.

Så då står den gamla ägaren där med en helt trasig bil och personen som slog sönder bilen fick tillbaka sina 100.000 kronor och fick slå sönder en bil på den andres kostnad. Och rätta mig om jag har fel, Men det låter totalt absurt.

Jag redogjorde endast för rättsläget. Situationen du tar upp är fullständigt osannolik och har i första hand med bevisfrågor att göra.
Citera
2012-04-12, 17:30
  #16
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LB542
Jag redogjorde endast för rättsläget. Situationen du tar upp är fullständigt osannolik och har i första hand med bevisfrågor att göra.

Ja det förstod jag men själva lagen existerar ju även i detta fallet. Och det betyder ju att även om det bara handlar om en mobiltelefon så är det bevisfrågor som kan vara det avgörande. Och eftersom att hur man än vrider och vänder på det, Så har ju köparen faktiskt gått med på att köpa telefonen. Så även om det hade varit en trasig mobiltelefon, Så har hon accepterat köpet och betalat för den. Om hon sen ångrar sig så får det bli ett inre slagsmål mot den framträngande ångesten, Men hon kan ju inte tvinga säljaren att ge tillbaka den för "jag ångrade mig".

Men vi ska ju inte glömma att mobilen faktiskt kanske är snodd, Och då blir det ju en annan situation. Då får ju inte ens säljaren behålla den utan den ska tillbaka till sista lagliga ägaren.
Citera
2012-04-12, 17:40
  #17
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av teamforce
Fast det betyder ju då att jag kan köpa en bil för 100.000 kronor(som skickas via post). Den kommer fram och jag slår sönder den det första jag gör. Sen kräver jag att få pengarna tillbaka för bilen och säger, Nej bilen såg ut så här när den kom och ägaren sa att den var felfri.

Så då står den gamla ägaren där med en helt trasig bil och personen som slog sönder bilen fick tillbaka sina 100.000 kronor och fick slå sönder en bil på den andres kostnad. Och rätta mig om jag har fel, Men det låter totalt absurt.

Man får endast häva köpet om felet är ursprungligt. Om man själv slår sönder bilen så är felet inte ursprungligt och man kommer att ha en väldig uppförsbacke när man försöker visa att felet är ursprungligt.
Citera
2012-04-12, 19:24
  #18
Medlem
ormanoffs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av teamforce
Ja det förstod jag men själva lagen existerar ju även i detta fallet. Och det betyder ju att även om det bara handlar om en mobiltelefon så är det bevisfrågor som kan vara det avgörande. Och eftersom att hur man än vrider och vänder på det, Så har ju köparen faktiskt gått med på att köpa telefonen. Så även om det hade varit en trasig mobiltelefon, Så har hon accepterat köpet och betalat för den. Om hon sen ångrar sig så får det bli ett inre slagsmål mot den framträngande ångesten, Men hon kan ju inte tvinga säljaren att ge tillbaka den för "jag ångrade mig".
Men vi ska ju inte glömma att mobilen faktiskt kanske är snodd, Och då blir det ju en annan situation. Då får ju inte ens säljaren behålla den utan den ska tillbaka till sista lagliga ägaren.

Först och främst kan vi konstatera att köpet skett på blocket och att någon det därför inte föreligger någon särskilt vid undersökningsplikt. Det följer av §20 KöpL. Därmed har köparen all rätt i världen att göra felinvändningar såvida något annat inte specifikt avtalats.

Skulle mobilen vara stulen är det inte på något sätt en helt skild situation för köparen och säljaren. Det rättsliga felet är ett köprättsligt fel som behandlas enligt köplagens bestämmelser. Att lagen om godtrosförvärv av lösöre gäller i förhållande till den ursprungliga ägaren gör ingen skillnad.

Citat:
Ursprungligen postat av teamforce
Det finns även i blockets policy att varan inte är ditt ansvar efter köp, Då du som köpare har intygat att varan var okej vid inköpet.

Citat:
Ursprungligen postat av teamforce
Citat:
Ursprungligen postat av lardest
Falskt se §39 Köplagen
Har inte tid att kolla in det nu, Men det stämmer inte

Det är tydligt att
1) det finns inget avtalsvillkor hos Blocket som det du beskriver, inte heller är det relevant eftersom avtal sluts mellan köpare och säljare
2) du inte har den blekaste aning vad som står i köplagen och att du inte "hinner" läsa denna trots att du har tid att fortsätta skriva direkt felaktiga saker
3) du vill hjälpa till men bör hålla dig ifrån det eftersom du helt enkelt saknar kunskaperna.
Citera
2012-04-12, 19:34
  #19
Medlem
Varför gav du inte henne kvitto? Om du inte har någon form av bevis att den är köpt i laglig väg så ligger du illa till.

Du borde ha begärt kvitto från den person du köpte den ifrån
Citera
2012-04-12, 19:40
  #20
Medlem
ormanoffs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av optimus.prime
Varför gav du inte henne kvitto? Om du inte har någon form av bevis att den är köpt i laglig väg så ligger du illa till.

Du borde ha begärt kvitto från den person du köpte den ifrån

TS ligger antagligen illa till ändå, på det sättet att om mobilen är stulen får han återlämna den. Kvitto eller ej.

För straffrättsligt ansvar krävs dock mer än frånvaron av ett kvitto. TS kanske kan hoppa in i tråden och utveckla hur han fått tag i telefonen?
Citera
2012-04-12, 20:11
  #21
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ormanoff
Först och främst kan vi konstatera att köpet skett på blocket och att någon det därför inte föreligger någon särskilt vid undersökningsplikt. Det följer av §20 KöpL. Därmed har köparen all rätt i världen att göra felinvändningar såvida något annat inte specifikt avtalats.

Skulle mobilen vara stulen är det inte på något sätt en helt skild situation för köparen och säljaren. Det rättsliga felet är ett köprättsligt fel som behandlas enligt köplagens bestämmelser. Att lagen om godtrosförvärv av lösöre gäller i förhållande till den ursprungliga ägaren gör ingen skillnad.





Det är tydligt att
1) det finns inget avtalsvillkor hos Blocket som det du beskriver, inte heller är det relevant eftersom avtal sluts mellan köpare och säljare
2) du inte har den blekaste aning vad som står i köplagen och att du inte "hinner" läsa denna trots att du har tid att fortsätta skriva direkt felaktiga saker
3) du vill hjälpa till men bör hålla dig ifrån det eftersom du helt enkelt saknar kunskaperna.

Okej då lämnar jag över ordet till någon som har riktig koll då, Såhär låter det:


För det första kan man inte utesluta att säljaren är en näringsidkare. På blocket finns både privatpersoner och näringsidkare, vilket betyder att man bör diskutera både Köplagen och Konsumentköplagen under de förutsättningar som gäller i frågan.

Om vi börjar med att anta att säljaren är en näringsidkare, blir Konsumentköplagen tillämplig. Varan skulle då anses felaktig enligt 16 § och köparen hade haft rätt att reklamera den felaktiga varan. Distans- och hemförsäljningslagen hade inte varit tillämplig då näringsidkaren enbart marknadsfört sig på internet och det således inte rör sig om ett distansavtal i lagens mening.

Om säljaren istället är en privatperson, blir Köplagen tillämplig. Distans- och hemförsäljningslagen är inte tillämplig varför det inte finns någon möjlighet att ångra köpet. Däremot öppnas en möjlighet även här för att argumentera att varan är felaktig i enlighet med 17 §. Man borde här argumentera för att köparen haft fog att anta att datorn var på svenska och att säljaren haft en skyldighet att informera om inte så var fallet. Då försäljningen skedde via internet har köparen inte haft någon möjlighet att undersöka varan före köpet. Dock kan det låga priset om 2000 kr inverka på bedömningen och föranleda att köparen bort fråga om datorns ursprung och att säljaren således inte haft någon skyldighet att informera om detta.
Citera
2012-04-12, 20:18
  #22
Medlem
ormanoffs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av teamforce
Okej då lämnar jag över ordet till någon som har riktig koll då, Såhär låter det:


För det första kan man inte utesluta att säljaren är en näringsidkare. På blocket finns både privatpersoner och näringsidkare, vilket betyder att man bör diskutera både Köplagen och Konsumentköplagen under de förutsättningar som gäller i frågan.

Om vi börjar med att anta att säljaren är en näringsidkare, blir Konsumentköplagen tillämplig. Varan skulle då anses felaktig enligt 16 § och köparen hade haft rätt att reklamera den felaktiga varan. Distans- och hemförsäljningslagen hade inte varit tillämplig då näringsidkaren enbart marknadsfört sig på internet och det således inte rör sig om ett distansavtal i lagens mening.

Om säljaren istället är en privatperson, blir Köplagen tillämplig. Distans- och hemförsäljningslagen är inte tillämplig varför det inte finns någon möjlighet att ångra köpet. Däremot öppnas en möjlighet även här för att argumentera att varan är felaktig i enlighet med 17 §. Man borde här argumentera för att köparen haft fog att anta att datorn var på svenska och att säljaren haft en skyldighet att informera om inte så var fallet. Då försäljningen skedde via internet har köparen inte haft någon möjlighet att undersöka varan före köpet. Dock kan det låga priset om 2000 kr inverka på bedömningen och föranleda att köparen bort fråga om datorns ursprung och att säljaren således inte haft någon skyldighet att informera om detta.

Fint copypastat, men det hjälper inte TS och hans frågeställning att bara rabbla upp en massa kringinformation kring en helt annan situation. Man måste dels kunna regelverket, och därefter kunna tillämpa det.

Och det stöder inte heller dina tidigare kommentarer om att köparen under inga som helst omständigheter kan få köpet hävt.
Citera
2012-04-12, 20:24
  #23
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ormanoff
Fint copypastat, men det hjälper inte TS och hans frågeställning att bara rabbla upp en massa kringinformation kring en helt annan situation. Man måste dels kunna regelverket, och därefter kunna tillämpa det.

Och det stöder inte heller dina tidigare kommentarer om att köparen under inga som helst omständigheter kan få köpet hävt.

Ja, Copy paste äger! Jag slapp skriva över allt själv. Ja men dåså, Eftersom att du är specialutbildad advokat, Varför försöker du inte hjälpa våran kära TS istället för att argumentera emot andra inlägg?

Nej du kan inte häva köpet heller, Så länge hon sa "ja tack jag tar telefonen, hejdå" Och visslade iväg med sin nya telefon så får hon skylla sig själv om hon ångrar sig.
Citera
2012-04-12, 20:38
  #24
Medlem
ormanoffs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av teamforce
Ja, Copy paste äger! Jag slapp skriva över allt själv. Ja men dåså, Eftersom att du är specialutbildad advokat, Varför försöker du inte hjälpa våran kära TS istället för att argumentera emot andra inlägg?

Nej du kan inte häva köpet heller, Så länge hon sa "ja tack jag tar telefonen, hejdå" Och visslade iväg med sin nya telefon så får hon skylla sig själv om hon ångrar sig.

Du har tydligen inte ens förstått att det finns en grundläggande skillnad mellan att ångra ett köp och att häva ett köp.

Någon lagstadgad ångerrätt finns inte.

Det finns däremot en lagstadgad och sedvanerättslig hävningsrätt när det gäller väsentliga fel i varor. Den för TS fråga aktuella hävningsrätten finns i KöpL §39. Köplagen kan avtalas bort, men det finns inget som tyder på att ett sådant avtal skulle vara slutet. Du har hävdat att Blocket har någon form av avtalsvillkor angående detta men det har du ännu inte lyckats copypasta.

Kanske börjar det bli dags att du upptäcker dina egna kunskapsluckor och att du försöker göra något åt dem istället för att sprida dina felaktiga uppfattningar på detta forum?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in