Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2011-09-30, 18:08
  #1
Medlem
Hej en av dom största missttag som Tolkien gjort är i Silmarillion Gondolins fall.

När Morgoth är på väg för att anfalla Gondolin med sin väldiga arme av Orcher,Balroger och Drakar så ser inte Örnarna som ska vakta Gondolin någonting dom nämns överhuvudtaget inte alls.

Trots att han tidigare i boken skriver att örnarna vaktar Gondolin och ser så att inga fiender kommer i närheten.

Det enda som sägs är att när Morgoths arme är på väg så är det en stor fest i Gondolin och därför är vakterna på murarna få.

Håller ni med om att deta är en stor blunder från Tolkien?
Citera
2011-09-30, 18:55
  #2
Medlem
Superkufs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Guderian99
Hej en av dom största missttag som Tolkien gjort är i Silmarillion Gondolins fall.


Knappast. Vaktposter har somnat, gått och ätit, blivit tillfälligt blinda med mera massor avgånger under världshistorien. Och örnarna kan inte ha flugit runt 24/7, eftersom det skulle varit en ren signal till Morgoth - "Här är något jätteviktigt dolt".

Gondolins enda skydd var dess hemlighet. Militärt var det mycket svagare än de trupper Morgoth kunde samla, så även om örnarna gav dem en-två dagars förvarning skulle resultatet blivit detsamma.

En större miss i mina ögon är när Balin i tiden mellan Bilbo och Sagan om ringen startar en ny dvärgkoloni i Moria, sänder i några års tid meddelanden om att allt går bra för att sedan försvinna. Under 25 år är det ingen som kommer sig för att traska över och kolla vad som hänt. Notera att Morias västra portar ligger två veckor med hob-hastighet från Vattnadal (en alv borde klara det på hälften), och östra portarna en dagsmarch från Lórien. Och när Elrond skickar ut spanare för att rekognosera innan Ringsällskapet traskar iväg upptäckte dessa spanare tydligen inte att floden Sirranon blivit uppdämd.
Citera
2011-09-30, 19:43
  #3
Medlem
Snuttepuffs avatar
...att man inte flög örn till domedagsberget...
Men det skulle ju gjort böckerna en smula kortare, så det var kanske planerat.
Citera
2011-09-30, 20:00
  #4
Medlem
Novums avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Snuttepuff
...att man inte flög örn till domedagsberget...
Men det skulle ju gjort böckerna en smula kortare, så det var kanske planerat.

Det där är fan en uttjatad kommentar som har blivit besvarad om och om igen.
Citera
2011-09-30, 20:08
  #5
Medlem
Snuttepuffs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Novum
Det där är fan en uttjatad kommentar som har blivit besvarad om och om igen.

Uttjatad därför att den är:

A) Alldeles sann

B) Se ovan
Citera
2011-09-30, 20:16
  #6
Medlem
Tratts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Snuttepuff
Uttjatad därför att den är:

A) Alldeles sann

B) Se ovan

Och ställd av dumma personer som inte förstår lore och vill hitta plot holes som Tolkien redan fillt igen.
Citera
2011-09-30, 20:17
  #7
Medlem
Novums avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Snuttepuff
Uttjatad därför att den är:

A) Alldeles sann

B) Se ovan

Alltså...

Du får ju tänka på att:

1. Hade örnar flugit med ringen hade de blivit sedda DIREKT av fienden (Sauron som för övrigt sitter och tittar med sitt öga KONSTANT över landet.)

2. Skuggvåldnaderna flyger också = döda örnarna och tar ringen.

3. Hade de flugit direkt hade det inte varit några böcker att prata om.

Det hade alltså varit SKITDUMT av dom att ge örnarna ringen och be dom flyga och släppa ned den i domedagsberget, då de troligtvis inte hade tagit sig alls många mil innan de blev dödade.

Detta är besvarat hundratals gånger, bara här på flashback. Googla istället, och nej, det är inte sant för fem öre.
Citera
2011-09-30, 20:45
  #8
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Novum
Alltså...

Du får ju tänka på att:

1. Hade örnar flugit med ringen hade de blivit sedda DIREKT av fienden (Sauron som för övrigt sitter och tittar med sitt öga KONSTANT över landet.)

2. Skuggvåldnaderna flyger också = döda örnarna och tar ringen.

3. Hade de flugit direkt hade det inte varit några böcker att prata om.

Det hade alltså varit SKITDUMT av dom att ge örnarna ringen och be dom flyga och släppa ned den i domedagsberget, då de troligtvis inte hade tagit sig alls många mil innan de blev dödade.

Detta är besvarat hundratals gånger, bara här på flashback. Googla istället, och nej, det är inte sant för fem öre.
I filmen så dödar väl örnarna nazgulerna, eller var det de du tänkte på?(skuggvåldnaderna). Jag har förvisso inte läst boken så vet inte om det är likadant där...
Citera
2011-09-30, 20:56
  #9
Medlem
Oakenshields avatar
Kan vi skippa det söndertjatade "örnar till Domedagsberget"-ämnet och hålla oss till topic?

Superkufs inlägg är för övrigt helt jävla lysande.
Citera
2011-09-30, 21:00
  #10
Medlem
Eric-Harriss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ralle23balle
I filmen så dödar väl örnarna nazgulerna, eller var det de du tänkte på?(skuggvåldnaderna). Jag har förvisso inte läst boken så vet inte om det är likadant där...

det stämmer. riskabelt dock
Citera
2011-09-30, 21:24
  #11
Medlem
timlars avatar
Om Gilmi och de andra dvärgkillarna bodde i Moria, vilket jag förmodar att de gjorde, kan det ju inte gått mer än någon månad. Hur kan då en balrog hinna döda varenda dvärg i hela moria och sedan låta en väldans massa svartalver bosätta sig där?
Citera
2011-09-30, 21:36
  #12
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Guderian99
Hej en av dom största missttag som Tolkien gjort är i Silmarillion Gondolins fall.

När Morgoth är på väg för att anfalla Gondolin med sin väldiga arme av Orcher,Balroger och Drakar så ser inte Örnarna som ska vakta Gondolin någonting dom nämns överhuvudtaget inte alls.

Trots att han tidigare i boken skriver att örnarna vaktar Gondolin och ser så att inga fiender kommer i närheten.

Det enda som sägs är att när Morgoths arme är på väg så är det en stor fest i Gondolin och därför är vakterna på murarna få.

Håller ni med om att deta är en stor blunder från Tolkien?

Nu minns jag inte riktigt, men är inte fallet av Gondolin en del som j.r.r. inte hann utveckla tillräckligt innan han kolade? Alltså själva fallet av staden då. Det jag kommer ihåg är Echtelion of the fountain faller efter att ha dödat en balrog och att drakar anfaller men inte mycket mer

Örnarna flyga direkt till mordor är en så otroligt korkad idé för hur i helvete skulle det gå till när man arrivar i mordor? Provokatörer hela bunten som tar upp det jag vet, but still
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback