Resultat: Skumt eller inte?
Skumt
77,60%
4021 röster
Inte skumt
22,40%
1161 röster
2011-07-19, 17:43
  #33457
Medlem
Ett förtydligande till tidigare inlägg från mig:

2 svenska statsanställda ville åka till Storbritannien i december-10 för att ta JA:s DNA och samtidigt genomföra ett förhör på plats. Det påstår en juristkälla i Sverige, dock inte Hurtig, viktigt att påpeka.

Marianne Ny dröjde med sitt svar
Efter några dagar meddelade Ny att framställan avslogs. Inga motiv angavs, såvitt jag vet.
__________________
Senast redigerad av Publicistklubben 2011-07-19 kl. 18:22.
Citera
2011-07-19, 17:50
  #33458
Medlem
petterpeppars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Publicistklubben
Enligt HPM hävdar SW att hon sover när JA "tränger in i henne".
I ett SMS till en vänninna skriver hon att hon "halvsov". Detta SMS påträffades när polisen tömde henns mobil.
I det uppföljande förhöret, tillkommet efter det att HPM upprättades, säger SW att hon hade "slumrat till". Här finns en gradskillnad. "Sömn" har blivit "slummer".
En londonbaserad jurist uppger att denna nya information kommer från tillförlitligt håll i Sverige.
Samma källa påstår att polisen tolkar SW:s "kompletterande" uppgifter som att hon "tog en tupplur". En Power Nap. Om detta i sig skulle betyda att polisen sätter större eller mindre tilltro till SW jämfört med vad hon sa i det första förhöret framgår inte.
Jag har ingen anledning att misstro min källa, baserat på vad jag vet idag.

Hur denna "slummer" ska vägas mot de andra uppgifterna om "sömn" och "halvsömn" vet jag inte.

Tre twitter på temat:

swedenvsassange swedenvsassange
SW's interview confirmed she was half awake, consented to sex and ejaculation. #freeassange
12 Jul

m_cetera: @whiteblack4 The first interview she said she was asleep. The second she said she was half asleep. This is what was presented in court. 7 days ago

m_cetera: Complaitants reintervieed for clarification. In relation with SW and 4th charged, SW made it clearer that she was not asleep. #wljul 8 days ago

Sök vidare t ex här: http://topsy.com/twitter/m_cetera?contains=asleep

Från swedenversusassange, July appeal:

SW stated that she was ’half asleep’ when the sex began, which also means ’half awake’, sleep, or, as she later confirmed in a second interview, "... she wasn’t fast asleep but wasn’t fully awake either..."

http://www.swedenversusassange.com/July-Appeal.html
Citera
2011-07-19, 17:55
  #33459
Medlem
espressinos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ollenblau
Som tidigare nämnts definieras slummer som stadium 1 av NREM-sömnen i strikt medicinska termer. Antar att den engelske jurister baserar sitt ställningstagande på denna information. Därmed så finns det en uppenbar risk att domstolen i England kan definieras händelsen som "rape" om man tar fasta på SW tredje utsaga: jag slumrade.

Uppenbart klamrar sig målsäganden (SW) fast vid den enda delen av allt sex den natten som skulle kunna vara föremål för tolkning. Om det sker efter övertalning från någon kamrat eller inte kan vi lämna därhän så länge. Notera att de hade 5-6 samlag den natten och att SW tidigare gav uttryck för sitt missnöje för att inte bli påsatt!!

Bara att det sker och att åklagarsidan driver det är en skandal i sig. (jämnför med DSK caset i amerika där utredarna la stor kraft på att utreda även målsäganden)

Den svagaste delen och den enda delen som skulle kunna ifrågasättas utsätts nu för hårklyverier av värsta sorten och uppenbart tycker juristsverige att det är helt ok! Skäms på er!! Tillsätt en ny utredning och granska tjejernas historier, möjligheter till gemensamma utspel och att de defacto pratat ihop sig. Deras historia är så osannolik, att den bara kan bedömas som en efterkonstruktion.

Till Julian Assange, jag har sagt det tidigare och jag säger det igen: Lämna in en motanmälan låt juridiken i Sverige jobba för dig. Detta medan du sitter i husarrest ändå. Målsägandena måste granskas, om så inte sker är det ett gigantiskt misstag, dessa damer vill inte ha rättvisa, de vill ha hämnd till varje pris. Ditt nobla sinnelag till trots, vilket jag både beundrar och avundas. Låt inte det grumla ditt omdöme utan gör vad du måste, anmäl!
Citera
2011-07-19, 18:11
  #33460
Medlem
BaalZeBubs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av espressino
Uppenbart klamrar sig målsäganden (SW) fast vid den enda delen av allt sex den natten som skulle kunna vara föremål för tolkning. Om det sker efter övertalning från någon kamrat eller inte kan vi lämna därhän så länge. Notera att de hade 5-6 samlag den natten och att SW tidigare gav uttryck för sitt missnöje för att inte bli påsatt!!


Nej, klamrande är inte SW's fel. Hon har ju ingen urskiljning. Hon klagar ju över allt. Man hade lika gärna kunnat plocka lite vad som helst som hon är missnöjd med och göra ett åtal. JA ägnade sig åt datorn och inte henne på tåget! Är inte det en kränkning?
Citera
2011-07-19, 18:16
  #33461
Medlem
espressinos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BaalZeBub
Nej, klamrande är inte SW's fel. Hon har ju ingen urskiljning. Hon klagar ju över allt. Man hade lika gärna kunnat plocka lite vad som helst som hon är missnöjd med och göra ett åtal. JA ägnade sig åt datorn och inte henne på tåget! Är inte det en kränkning?

Kränkt har uppenbart fått en alldeles ny innebörd i en tid när minsta lilla missnöje utan urskiljning går att hänföra till kränkning. I en tid när självkritik och ansvar för sina handlingar är lika sällsynt som ett gult tre skilling banco
Citera
2011-07-19, 18:21
  #33462
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BaalZeBub
Nej, klamrande är inte SW's fel. Hon har ju ingen urskiljning. Hon klagar ju över allt. Man hade lika gärna kunnat plocka lite vad som helst som hon är missnöjd med och göra ett åtal. JA ägnade sig åt datorn och inte henne på tåget! Är inte det en kränkning?

En oerhörd kränkning. En ynkedom att JA ägnade en viss stund åt att sköta Wikileaks eller annat istället för att ge SW full uppmärksamhet. En sådan anmälan om kränkning hade förstås fått stöd hos Ardin. Ardin klagade på att JA gick in på toaletten i Ardins lägenhet och jobbade med datorn istället för att ge Ardin 100% uppmärksamhet! Vilken mansgris!
Citera
2011-07-19, 18:50
  #33463
Medlem
Jaha, hur skall det här sluta, tror ni?

De välinformerade vet förstås att Wired Mag sent omsider valde att publicera Mannings chatlogs med golbögen Adrian Lamo. Det visar sig klarställt bortom varje tvivel att Assange inte har konspirerat med Manning eller ens visste vem denne var. Alla kontakter var - precis som JA hävdat i 1 år nu - helt anonyma sett från JA's synvinkel.

Att nu fascisterna i USA ändå skall åtala JA enligt Espionage Act av 1917 för spioneri och konspiration säger ganska mycket om rättsläget i Obamas land. 17-23 hjärntvättade militanta jurymedlemmar sitter nu i Alexandria, Virginia i en hemlig rättegång, lyssnar till 4 åklagare om varför JA måste åtalas. Rättegången är hemlig, inga domare eller advokater tillåts närvara. Det är i denna Kafka-artade rättegångsfars Sverige är behjälpligt.
__________________
Senast redigerad av flashback979 2011-07-19 kl. 18:53.
Citera
2011-07-19, 19:07
  #33464
Medlem
petterpeppars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av flashback979
Jaha, hur skall det här sluta, tror ni?

De välinformerade vet förstås att Wired Mag sent omsider valde att publicera Mannings chatlogs med golbögen Adrian Lamo. Det visar sig klarställt bortom varje tvivel att Assange inte har konspirerat med Manning eller ens visste vem denne var. Alla kontakter var - precis som JA hävdat i 1 år nu - helt anonyma sett från JA's synvinkel.

Jag har inte läst precis hela chatloggen men den verkar kemist ren från berättelser om uppmaningar eller uppmuntran (från JAs sida) till Manning att skicka honom någotsomhelst material. Eller?

Det hela kan dock sluta mycket illa ändå. Om svensk eller brittisk press kunde ta och publicera förhör nr 2 med SW så vore en del vunnet dock.
Citera
2011-07-19, 19:09
  #33465
Medlem
espressinos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av flashback979
Jaha, hur skall det här sluta, tror ni?

De välinformerade vet förstås att Wired Mag sent omsider valde att publicera Mannings chatlogs med golbögen Adrian Lamo. Det visar sig klarställt bortom varje tvivel att Assange inte har konspirerat med Manning eller ens visste vem denne var. Alla kontakter var - precis som JA hävdat i 1 år nu - helt anonyma sett från JA's synvinkel.

Att nu fascisterna i USA ändå skall åtala JA enligt Espionage Act av 1917 för spioneri och konspiration säger ganska mycket om rättsläget i Obamas land. 17-23 hjärntvättade militanta jurymedlemmar sitter nu i Alexandria, Virginia i en hemlig rättegång, lyssnar till 4 åklagare om varför JA måste åtalas. Rättegången är hemlig, inga domare eller advokater tillåts närvara. Det är i denna Kafka-artade rättegångsfars Sverige är behjälpligt.

the land of the free

Utförslöpan för USA har bara börjat, ekonomin är körd i botten förtroendet för rättsstaten USA har fått sig en kraftig törn. vi lever i en konsumentorienterad tid där onåd kostar i form av minskat resande till USA, och färre sålda varor i slutändan.
Historiskt kommer kampen mot terroristerna (läs alla som inte tycker som vi) att kosta mer än det smakar. Det är dags för Amerika att lägga örat mot marken och lyssna.

Kineserna måste le i mjugg när USA begår harakiri inför världen, Det nya världsspråket stavas mandarin och det är ingen citrusväxt!!
Citera
2011-07-19, 19:28
  #33466
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av petterpeppar
Jag har inte läst precis hela chatloggen men den verkar kemist ren från berättelser om uppmaningar eller uppmuntran (från JAs sida) till Manning att skicka honom någotsomhelst material. Eller?

Det hela kan dock sluta mycket illa ändå. Om svensk eller brittisk press kunde ta och publicera förhör nr 2 med SW så vore en del vunnet dock.

Här är de viktigaste som visar att JA driver WL enligt fastställda och välpublicerade principer:

(02:56:46 PM) bradass87: he knows very little about me
(02:56:54 PM) bradass87: he takes source protection uber-seriously
(02:57:01 PM) bradass87: “lie to me” he says
(02:57:06 PM) info@adrianlamo.com: Really. Interesting.
(02:57:34 PM) bradass87: he wont work with you if you reveal too much about yourself
http://wlcentral.org/node/2047#comment-5336

'lie to me' innebär att JA inte ville veta något om källorna. Bad de hellre att ljuga om sig själva än att avslöja något som skulle försätta dem och WL i fara.

'The best way to keep is a secret is to never have one' - Julian Assange
__________________
Senast redigerad av flashback979 2011-07-19 kl. 19:55.
Citera
2011-07-19, 19:42
  #33467
Medlem
petterpeppars avatar
Det utdraget visar i och för sig inte att JA inte har uppmuntrat Manning till läckan. JA vet dock vad han pysslar med och har därför sannolikt aldrig uppmuntrat någon till att läcka material. Däremot har säkert många journalister genom åren frågat sina källor: "Har du något mer?" "Kan du skaffa bevis för det du påstår?" osv.

Citat:
Ursprungligen postat av flashback979
Här är de viktigaste som visar att JA driver WL enligt fastställda och välpublicerade principer:

(02:56:46 PM) bradass87: he knows very little about me
(02:56:54 PM) bradass87: he takes source protection uber-seriously
(02:57:01 PM) bradass87: “lie to me” he says
(02:57:06 PM) info@adrianlamo.com: Really. Interesting.
(02:57:34 PM) bradass87: he wont work with you if you reveal too much about yourself
http://wlcentral.org/node/2047#comment-5336

'lie to me' innebär att JA inte ville veta något om källorna. Bad de hellre att ljuga om sig själva än att avslöja något som skulle försätta dem och WL i fara.

'The best way to keep is a secret is to never having one' - Julian Assange

__________________
Senast redigerad av petterpeppar 2011-07-19 kl. 20:23.
Citera
2011-07-19, 19:47
  #33468
Medlem
petterpeppars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Publicistklubben
Enligt HPM hävdar SW att hon sover när JA "tränger in i henne".
I ett SMS till en vänninna skriver hon att hon "halvsov". Detta SMS påträffades när polisen tömde henns mobil.
I det uppföljande förhöret, tillkommet efter det att HPM upprättades, säger SW att hon hade "slumrat till". Här finns en gradskillnad. "Sömn" har blivit "slummer".
En londonbaserad jurist uppger att denna nya information kommer från tillförlitligt håll i Sverige.
Samma källa påstår att polisen tolkar SW:s "kompletterande" uppgifter som att hon "tog en tupplur". En Power Nap. Om detta i sig skulle betyda att polisen sätter större eller mindre tilltro till SW jämfört med vad hon sa i det första förhöret framgår inte.
Jag har ingen anledning att misstro min källa, baserat på vad jag vet idag.

Hur denna "slummer" ska vägas mot de andra uppgifterna om "sömn" och "halvsömn" vet jag inte.
(min fetning)

Jag skulle vilja inflika att förhör nummer 2 med SW gjordes i början av september, vilket är långt innan HäPM upprättades (i HäPM finns förhör gjorda i oktober medtagna, och den är daterad 5 november). SWs förhör nummer två är antagligen, precis som SMSen, inte medtagna i HäPM eftersom JA då antagligen inte alls blivit häktad.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in