2011-05-20, 19:53
  #1
Medlem
Som bekant blev Lara Logan överfallen av en folkmassa som firade Mubaraks fall i Egypten. På torget var tiotusentals människor och Lara med 4 medhjälpare filmade och intervjuade i folkmassan. När kamerabatteriet dog så överfölls de som på ett givet tecken. Lara drogs iväg åt ett håll och de övriga 4 åt ett annat håll (kameraman, f.d soldat som security, 2 egyptier som chaufförer&extra security).

Lara berättar i videon om händer som tog på henne överallt, de bokstavligen slet kläderna i remsor från kroppen och 100 tals människor turades om att dra i henne där de kom åt och hon behandlades sedan på sjukhus då varenda led i kroppen var utsträckt som i en medeltida sträckbänk. Vidare så våldtogs hon samtidigt med fingrar och händer i varenda hål samt att de försökte slita loss skalpen från huvudet. Efter en mycket lång stund så förbarmade sig EN kvinna över henne och motarbetade folkmassan genom sitt exempel. Laras team hade nu kommit loss och fått tag i soldater som mejade sig fram med batong genom folkmassan.
http://www.youtube.com/watch?v=_g0S6UQem1k&feature=related

Diskussionsämnet är hur denna gruppdynamik i folkmassan uppstod? De kunde inte ha snackat ihop sig om detta annat än några få av dem någon minut innan överfallet. Det stora flertalet som hjälpte till kan inte ha agerat annat än på någon form av intiutivt/kulturellt inlärt beteende som sa att detta är OK.

Varför deltog massan med entusiasm i övergreppet? Varför hjälpte hundra andra till med att få bort Laras team? Varför deltog en överväldigande majoritet utan tvekan? INGEN motsatte sig det hela aktivt förrän det var mer eller mindre över då EN kvinna klev fram.

Vad säger de mångkulturkramare som menar att det alltid är individer som är förövare och kulturer aldrig har skuld i kriminalitet? Ingen tvingade denna folkmassa att agera på detta sätt.
__________________
Senast redigerad av SuperKurt 2011-05-20 kl. 20:51.
Citera
2011-05-20, 21:20
  #2
Medlem
Ree81s avatar
Det var väl nån som skrek att hon var jude (eller nått), vilket gjorde att det svartnade för ögonen för männen i folkmassan?

Jag brukar se på kulturer efter hur effektiva de är på att tämja djuret i människan. Den där kulturen misslyckas fatalt med det, och instinkterna kommer fram. Har pöbeln talat är det sanning. Sen var hon en vacker, vit kvinna också, och det är klart såna ska straffas. De är från USA och alla från USA är onda.

Så det enda som hände där var att folk från ett idiotiskt land betedde sig idiotiskt. Hur annars ska man förklara att dessa skitländer aldrig lyckas få till det?
Citera
2011-05-20, 23:43
  #3
Medlem
Orzions avatar
En rad enskilda individer som valde att begå en fruktansvärd handling. Ingenstans här finns någon grupp eller kultur som agerar ty det är omöjligt då dessa inte kan tänka eller handla. Endast enskilda individer kan agera och här ser vi ett exempel på hur många enskilda människor agerar på ett liknande sätt. Detta förekommer i olika sammanhang det kan vara i ett fruktansvärt och brutalt sammanhang som detta eller i ett glädjesammanhang där t.ex. ett fotbollslag firar en seger och alla kastar sig övervarandra i ren lycka. Därmed inte sagt att människorna inte påverkar varandra, människan är ingen ö som är oberoende av sin omgivning. Allting kan dock alltid härledas tillbaka till den enskilda individen och dennas agerande.
Citera
2011-05-21, 00:16
  #4
Medlem
Enligt dig Orzion är det alltså omöjligt att ett agerande skulle kunna tillskrivas en kultur eller en organisation? Det är alltid individens ansvar, t ex Hitlers nazism var helt OK men en rad individer begick brott inom ramen för nazismen men inget fel på nazismen i sig?
Citera
2011-05-21, 00:23
  #5
Medlem
Orzions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SuperKurt
Enligt dig Orzion är det alltså omöjligt att ett agerande skulle kunna tillskrivas en kultur eller en organisation? Det är alltid individens ansvar, t ex Hitlers nazism var helt OK men en rad individer begick brott inom ramen för nazismen men inget fel på nazismen i sig?
Det är väldigt mycket fel på nazismen det är en totalitär ideologi som är en rak mottsats mot frihet och respekt för de mänskliga rättigheterna. Nazismen kan dock inte döda människor i sig självt, nazism är endast en tanke eller snarare en ideologi precis som en kultur inte kan våldta människor. Det krävs att enskilda människor agerar och dödar och våldtar andra enskilda människor en kultur eller ideologi kan inte göra detta av sig självt.
Citera
2011-05-21, 18:17
  #6
Medlem
BandieraRossas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Orzion
Det är väldigt mycket fel på nazismen det är en totalitär ideologi som är en rak mottsats mot frihet och respekt för de mänskliga rättigheterna. Nazismen kan dock inte döda människor i sig självt, nazism är endast en tanke eller snarare en ideologi precis som en kultur inte kan våldta människor. Det krävs att enskilda människor agerar och dödar och våldtar andra enskilda människor en kultur eller ideologi kan inte göra detta av sig självt.

Tja, även Koranen innehåller en hel del tveksamma stycken som lätt skulle kunna listas här; det finns åtskilliga trådar om hur muslimernas heliga bok uppmanar till våld eller diskriminering mot icke-muslimer.

Citat:
Ursprungligen postat av Ree81
Det var väl nån som skrek att hon var jude (eller nått), vilket gjorde att det svartnade för ögonen för männen i folkmassan?

Vilket gör det hela okej, eller?
Citera
2011-05-21, 18:28
  #7
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Orzion
Det är väldigt mycket fel på nazismen det är en totalitär ideologi som är en rak mottsats mot frihet och respekt för de mänskliga rättigheterna. Nazismen kan dock inte döda människor i sig självt, nazism är endast en tanke eller snarare en ideologi precis som en kultur inte kan våldta människor. Det krävs att enskilda människor agerar och dödar och våldtar andra enskilda människor en kultur eller ideologi kan inte göra detta av sig självt.

Alltså är det inget problem enligt dig att bejaka en mångkultur/ideologi där det ingår könsstympning, nedvärdering av icketroende, balkongflyg dödande av icke önskvärda etc för att det är alltid individerna som har ansvar och aldrig de kulturer eller ideologier som propagerar för allehanda idiotier som sedan individer utför?
Citera
2011-05-21, 18:37
  #8
Medlem
Orzions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SuperKurt
Alltså är det inget problem enligt dig att bejaka en mångkultur/ideologi där det ingår könsstympning, nedvärdering av icketroende, balkongflyg dödande av icke önskvärda etc för att det är alltid individerna som har ansvar och aldrig de kulturer eller ideologier som propagerar för allehanda idiotier som sedan individer utför?
Du har inte rätt att döda eller skada oskyldiga människor oavsett om du motiverar det av kulturella anledningar eller andra anledningar, det har inget med grupper eller kulturer att göra det berör enskilda individer och är ett absolut förbud då allt annat vore att acceptera kränkande av de mänskliga rättigheterna.
Citera
2011-05-21, 19:01
  #9
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Orzion
Du har inte rätt att döda eller skada oskyldiga människor oavsett om du motiverar det av kulturella anledningar eller andra anledningar, det har inget med grupper eller kulturer att göra det berör enskilda individer och är ett absolut förbud då allt annat vore att acceptera kränkande av de mänskliga rättigheterna.

Det jag undrar är om det aldrig finns anledning att ifrågasätta kulturer eller ideologier oavsett vad som propagerats för eftersom det alltid är en individ som utför illgärningen ifråga? Om en diktator/politruk/präst/prelat/imam/sektledare/byäldste/familjeöverhuvud/lärare/förälder indoktrinerar människor i åratal så är det ändå den enskildas ansvar när denne faller för grupptrycket?
Citera
2011-05-21, 19:15
  #10
Medlem
Orzions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SuperKurt
Det jag undrar är om det aldrig finns anledning att ifrågasätta kulturer eller ideologier oavsett vad som propagerats för eftersom det alltid är en individ som utför illgärningen ifråga? Om en diktator/politruk/präst/prelat/imam/sektledare/byäldste/familjeöverhuvud/lärare/förälder indoktrinerar människor i åratal så är det ändå den enskildas ansvar när denne faller för grupptrycket?
Du bör självklart ifrågasätta totalitära och förtryckande ideologier. Det betyder dock inte att ideologier kan handla och ha en egen vilja för det. Det krävs fortfarande att enskilda individer väljer att agera för att saker ska kunna hända grupper, kulturer och ideologier m.m. kan inte handla eller agera eller ens tänka.
Citera
2011-05-21, 19:35
  #11
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Orzion
Du bör självklart ifrågasätta totalitära och förtryckande ideologier. Det betyder dock inte att ideologier kan handla och ha en egen vilja för det. Det krävs fortfarande att enskilda individer väljer att agera för att saker ska kunna hända grupper, kulturer och ideologier m.m. kan inte handla eller agera eller ens tänka.

Så vad triggade övergreppet på Lara då? Att +100 individer samtidigt fick ett moraliskt sammanbrott är osannolikt. Det är alltså kultur/ideologi bakom. Denna företeelse bör alltså ifrågasättas. Dvs islam.
Citera
2011-05-21, 19:42
  #12
Medlem
Detta våldsamma klanbeteende genomsyrar hela det området, det är därför de är så sjuka och efterblivna. Det är även därför vi i Sverige sett en sådan enorm ökning av gruppvåldtäkter som utförs på etniskt svenska kvinnor.

Islam är en stor del av problemet, men inte det enda.
Citera
  • 1
  • 2

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in