Gruppbetendet vid våldtäkt på CBS Lara Logan (video)

Ingen religion, kultur eller grupp begick handlingarna det var ett antal enskilda individer som valde att begå denna fruktansvärda handling.

Så detta kan alltså med lika stor sannolikhet hända t ex i Kungsträdgården när Sverige vunnit något VM och en folkmassa firar?

Du borde studera memetik. Självklart kan kulturer agera, allt vi människor består av är kulturell programmering. Om vi drar en liknelse till robot-teknik så menar du att det är själva roboten som agerar och programmeraren inte har något som helst ansvar när skynet förintar mänskligheten. Tänk på att en idé har en fysisk form när man tänker i mer än 3 dimensioner.

http://sv.wikipedia.org/wiki/Memetik

Det hela skedde alltså när folket äntligen hade fått som de ville. Vi kan här lätt tänka oss känslan i folkmassorna av en stark nationalistisk identitet; det egyptiska foket hade nu gått ihop och lyckas få något riktigt bra gjort tillsammans. Det är svårt att avgöra om huruvida gärningsmännen hade planerat det hela någon längre tid eller ej, och exakt varför de gjorde som de gjorde. Precis i början talas det om Murabak som hade agenter som tidigare hade attackerat journalister, men detta var kanske inte längre aktuellt med tanke på att han nu hade avgått. Att hon var judinna föreslogs också och att detta kunde ha förargat ett antal medlemmar i massan. Den arabisktalande medlemmen i hennes team verkade ha fått viss förvarning innan det hela skedde eftersom han förstod vad människorna runt om kring talade.

Men vi kanske ändå har något som liknar ett förslag till förklaring just i att en del medlemmar i folkmassan verkade tro att hon var judinna. Det är nog lätt att en sådan dag får en känslomässigt viktig roll för människorna och grupptryck och andra säregna fenomen som uppstår i större folkmassor bidrog säkert när man fick reda på att nu, under Folkets stoltaste stund, finns Fienden ibland oss i form av en judinna.

Jag vet inte om jag med gott samvete kan tala om någon bredare egyptisk kultur som inte har några problem med att våldta kvinnor. Eftersom flera andra kvinnor som var täckta med sjal fanns i massan som inte verkar ha blivit väldigt utsatta är det antagligen något mer riktat åt just denna reporter (och kanske i synnerhet just eftersom hon antogs vara judinna).

Jag vet inte varför de gjorde så. Jag tror dock att männen i många av de här länderna blir otroligt kåta när de ser en vacker västerländsk kvinna som i deras ögon beter sig "utmanande" bara genom att vara som de är. De ser de här kvinnorna som "gratis prostituerade" som är sexgudinner som bara är till för att ha sex med och inte har något mänskligt värde.

Det finns ju även otaliga rapporter om hur det är att som kvinna t ex åka buss i Egypten. Det kläms och kladdas mest hela tiden. Drar mig till minnes att en manlig journalist wallraffade i burka och blev "uppvaktad"å det grövsta. Kvinnosynen är sned i Egypten och det är en övervägande majoritet av "individer" som står för detta. Det är inte alls på detta vis i västländerna, alltså finns skillnaden i kulturen och inte i individerna. Eller är det så att det är genetiskt i dessa individer snarare än kulturellt?

Du anser alltså att det har med kulturen att göra?

Vi kan nog båda tänka oss (om vi använder ett något mer neutralt språkbruk) att kvinnosynen bland många är annorlunda i Egypten än i Sverige. World Economic Forum gjorde exempelvis en undersökning om jämnställdheten i 58 länder där Sverige hamnade på första plats (mest jämnställdhet) och Egypten hamnade på sista plats. Även om man kanske kan ifrågasätta själva metodiken i undersökningen något mer tror jag det är okontroversiellt att påstå att obervatörerna ändå observerade olika syn på kvinnan i de båda länderna. Jag vet inte riktigt om på något bra sätt kan använda ditt påstående om "otagliga" rapporter; är de mer per capita än exempelvis Sverige? Hur stort är mörkertalet? Flera länder området sakar tillförlitlig statistik när det gäller flera av dessa (som nog kan upplevas känsliga) frågor. Just Sverige ligger exempelvis i toppen när det gäller rapporterade våldtäckter i Europa, vilket givetvis är intressant just med tanke på att vi samtidigt verkar ha nått en hög grad av jämnställdhet. Beror det kanske på att svenska kvinnor är väldigt benägna att rapportera eventuella våldtäckter medan man i andra länder inte gärna gör det (även om denna artikel hävdar att den förklaringen inte räcker hela vägen på egen hand) ?

Att Sverige de senaste 20 åren seglat upp på världstoppen i våldtäktsligan har att göra med att vi de senaste 20 åren fört världens mest extrema invandringspolitik vad gäller import av 3:e världen folk/ per pursvensk capita. Sverige har genom införandet av mångkultur ökat våldtäkterna på främst pursvenska kvinnor. Om svenska myndigheter inte vore så PK så skulle de kunna producera rapporter som denna från norska polisen. Inget hymlande... https://www.politi.no/vedlegg/lokale_vedlegg/oslo/Vedlegg_103.pdf

Ja, om det är så att det inte var någon grupp eller Mubarak eller någon annan som bestämde sig för en "aktion" så är väl det den endaste möjliga förklaringen. Det är ju också vissa specifika människor som kommer upp till ytan i katastrofsituationer/gruppsituationer vilket kan vara en delförklaring.

Vad synd att ingen har något bättre än rasistiskt dravel eller klyschor om individens ansvar att komma med om detta.

Här är iallafall en artikel som kan ge en mer nyanserad bild av problemet med sexuella övergrepp på gatorna i Egypten -

http://www.globalconversation.org/2011/03/02/gender-and-revolution-response-lara-logan-attack

Själv har jag varit i Kairo och var inte förvånad att en kvinnlig reporter kunde råka illa ut, men däremot förvånad över hur vidrigt brutalt det blev, hur många som deltog och hur länge det pågick innan andra Egyptier ingrep.
Min erfarenhet från Kairo var att många försökte trakassera mig, men det var alltid andra vanliga människor som ingrep snabbt så det aldrig eskalerade till en skrämmande nivå.

Jag är också förvånad över hur det hela gick till - att någon skulle skrika "Jew" och få massan med sig på det här sättet när de firar frigörelsen från diktaturen. De Egypter jag träffade var definitivt avogt inställda mot Israeler, men inte hatiska, och revolutionärerna var till stor del utbildad medelklass.
Jag är förvånad över ilskan som tycks ha vällt upp så plötsligt, och riktats mot något som inte alls hade med revolutionen att göra.

Det fick mig först att undra över om det kan ha handlat om infiltration från Mubaraks folk, men det verkar oerhört orealistiskt, särskilt när han just avgått.

Så jag funderar: hade Logans team oturen att hamna mitt i ett gäng män från Kairos fattigare klass, män som har en oerhört kvinnofientlig kultur och som kanske inte hade mycket koll på vad som firades, utan bara var ute för att ha kul - ?

Eller var dessa män, eller vissa av dem, faktiskt politiskt medvetna medelklassdemonstranter, och rycktes med av ett hat som jag inte insåg så många av dem bar på till sådan grad?

Eller handlar det om ett verkligt fall av "mob mentality", där några rötägg (verkligen inte svårt att se att det finns gott om dem bland Egyptens män) satte igång någonting, och de andra rycktes med och gjorde något de aldrig annars skulle gjort?

Hur gick det isåfall till, i deras huvuden?

Jag har läst socialpsykologi, men det fattas mycket på det området, särskilt faktisk forskning.

Om Logan kan jag bara säga att hon är en förebild för alla som blivit offer för sexuellt våld: hon talar öppet om det, tar inte på sig skam för det, spär inte på orden om hur vidrigt det var, men hon låter det inte förstöra hennes liv. Hon är redan tillbaka på jobbet. Inte konstigt att många konservativa i USA blir galna på henne...

Efter att ha läst lite mer verkar mina misstankar om att det var icke-demonstranter vara bekräftade - Kairos gator hade tydligen varit relativt säkra för kvinnor fram till Fredagskvällen, då många icke-demonstranter slöt upp i firandet.

Det gör isåfall den politiska situationen mindre förvirrande - kvar står att förklara hur människor, oavsett deras bakgrund, kunde bete sig som de gjorde mot en annan människa.