2010-02-11, 13:13
  #13
Medlem
Skulleviljavetas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KlokOchSnygg
Du menar att det finns tillräckligt med bostäder i storstadsområdena?

Bostäder flera mil från centrum skenar ju i pris med just för att det är det enda som går och få tag i

Skulle man förändra reglerna för hyresrätter skulle massor av lägenheter frigöras.

Att inte alla kan bo centralt är förresten inget konstigt - det är ren logik.
Citera
2010-02-11, 13:39
  #14
Medlem
Jrgens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KlokOchSnygg
En förstörd marknad börjar inte automatiskt fungera för att den släpps fri, den måste förberedas innan den släpps.
Sverige har ett annat problem och det är stora brister vad gäller konkurrens i byggbranschen. Byggarbetare är också skyddade från utländsk konkurrens. Det finns mängder med regler om hur man skall bygga hus och det finns massor av möjligheter och överklaga.
Det i kombination med ökat behov samt dålig konjunktur är inte bästa läge och släppa branschen fri för att uttrycka sig milt.
Har för mig att det är vanligt att kommuner äger bostäder med, då sitter man på flera stolar och det är inte bra för en fungerande marknad.
En fri marknad är en marknad där alla som tjänar på det får skriva kontrakt och samarbeta med vilka de vill utan att något mongo står där dreglar sönder deras namnteckningar. Det är det enda en fri marknad är och således "fungerar" alltid marknader. Det finns helt enkelt inget sätt en fri marknad inte kan fungera på. Konkurrens kommer också när marknaden släpps fri, man kan inte först fixa konkurrens och sedan släppa marknaden fri, eftersom det är regleringarna i sig som hämmar konkurrensen. Och givetvis bör arbetsmarknaden släppas fri och kommunala bostäder säljas ut också, ja.
Citera
2010-02-11, 13:52
  #15
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Skulleviljaveta
Skulle man förändra reglerna för hyresrätter skulle massor av lägenheter frigöras.
Hur då, du menar att en del måste flytta ut för de har inte råd och bo kvar? Vart skall de bo?

Citat:
Ursprungligen postat av Skulleviljaveta
Att inte alla kan bo centralt är förresten inget konstigt - det är ren logik.
Jag skrev att priserna skenar långt från centrum, normalt brukar man kunna komma ner en del i pris genom att bosätta sig en bit ifrån stan.
Citera
2010-02-11, 13:55
  #16
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av KlokOchSnygg
En förstörd marknad börjar inte automatiskt fungera för att den släpps fri, den måste förberedas innan den släpps.

Jo det gör den visst. Den fungerar i att förändringarna som sker därefter blir optimala, men man kan ju inte gå tillbaka och hindra skadan som skett av statlig involvering. Statlig involvering kan heller inte fixa skadan av statlig involvering.

Citat:
Ursprungligen postat av KlokOchSnygg
Sverige har ett annat problem och det är stora brister vad gäller konkurrens i byggbranschen. Byggarbetare är också skyddade från utländsk konkurrens. Det finns mängder med regler om hur man skall bygga hus och det finns massor av möjligheter och överklaga.
Det i kombination med ökat behov samt dålig konjunktur är inte bästa läge och släppa branschen fri för att uttrycka sig milt.

Men herregud, att släppa branchen fri innebär ju uppenbarligen att man även tar bort statlig stöd av arbetarkarteller och tar bort hinder för handel.

Det bästa läget att släppa marknader fria är alltid igår.

Citat:
Ursprungligen postat av KlokOchSnygg
Har för mig att det är vanligt att kommuner äger bostäder med, då sitter man på flera stolar och det är inte bra för en fungerande marknad.

Ja och de ska de inte göra heller, så de får sälja ut.
Citera
2010-02-11, 13:55
  #17
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Jrgen
En fri marknad är en marknad där alla som tjänar på det får skriva kontrakt och samarbeta med vilka de vill utan att något mongo står där dreglar sönder deras namnteckningar. Det är det enda en fri marknad är och således "fungerar" alltid marknader. Det finns helt enkelt inget sätt en fri marknad inte kan fungera på. Konkurrens kommer också när marknaden släpps fri, man kan inte först fixa konkurrens och sedan släppa marknaden fri, eftersom det är regleringarna i sig som hämmar konkurrensen. Och givetvis bör arbetsmarknaden släppas fri och kommunala bostäder säljas ut också, ja.
Men innan man släpper en marknad så måste den förberedas så att den kan fungera. Har man reglerat sönder en bransch så går det liksom inte bara att släppa. Finns mängder av exempel där man man gjort just det med dåligt resultat, ofta får de som förespråkar en fri marknad (vilket är det absolut bästa om konkurrensen fungerar vilket den tyvärr inte alltid gör) får på moppo för.

Det gäller ju och ha lite koll på hur verkligheten ser ut, vilka möjligheter folk har
Citera
2010-02-11, 13:57
  #18
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Visf
Ja och de ska de inte göra heller, så de får sälja ut.
Skall de sälja före eller efter man släpper marknaden fri?
Citera
2010-02-11, 14:05
  #19
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av KlokOchSnygg
Skall de sälja före eller efter man släpper marknaden fri?

Beror väl på vad målet är, om man ska tjäna kunderna - efter, om man ska tjäna statskassan - före.

Jag föreslår att man gör allt direkt, det bästa är alltid liberalisering, och reformer för liberalisering så fort som möjligt.
Det är som att banta, om du är fet är det bättre att du bantar nu än senare.
Citera
2010-02-11, 14:16
  #20
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Visf
Beror väl på vad målet är, om man ska tjäna kunderna - efter, om man ska tjäna statskassan - före.
Kan du förklara varför kunderna tjänar på det ena och statskassan på det andra?

Citat:
Ursprungligen postat av Visf
Jag föreslår att man gör allt direkt, det bästa är alltid liberalisering, och reformer för liberalisering så fort som möjligt.
du tror det går....
Citera
2010-02-11, 14:26
  #21
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av KlokOchSnygg
Kan du förklara varför kunderna tjänar på det ena och statskassan på det andra?

Priserna är högre före man har fri marknad än efter, men vill man tjäna kunderna säljer man av när det är billigare snarare än när det är dyrare. Inte så krångligt?

Citat:
Ursprungligen postat av KlokOchSnygg
du tror det går....

Ja såklart, man är väl inte dum...
Citera
2010-02-11, 14:31
  #22
Medlem
Jrgens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KlokOchSnygg
Men innan man släpper en marknad så måste den förberedas så att den kan fungera. Har man reglerat sönder en bransch så går det liksom inte bara att släppa. Finns mängder av exempel där man man gjort just det med dåligt resultat, ofta får de som förespråkar en fri marknad (vilket är det absolut bästa om konkurrensen fungerar vilket den tyvärr inte alltid gör) får på moppo för.

Det gäller ju och ha lite koll på hur verkligheten ser ut, vilka möjligheter folk har
Nej, en marknad behöver inte förberedas för att släppas fri. Det är bara att göra. Det är nämligen inte en marknad du släpper fri, det är ett förlegat och ineffektivt system som du avskaffar, för att låta ett sunt, moraliskt försvarbart och ekonomiskt gynnsamt system växa fram ur dess aska. De mängder med exempel du tänker på handlar nog egentligen inte om marknader som släpps fri, utan "marknader" som reformeras lite smått för att "släppa in" lite konkurrens. Oftast är dessa "avreglerade" marknader precis lika reglerade som innan avreglering, bara till en ny lobbygrupps fördel. Kan du ge något exempel på en fri marknad där "konkurrensen inte fungerar"?
Citera
2010-02-11, 14:42
  #23
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Jrgen
Nej, en marknad behöver inte förberedas för att släppas fri.
Jo!

För att en marknad skall fungera måste det finnas möjlighet för kunder och kunna välja leverantör. Det måste även finnas god möjlighet och informera sig om produkten.
När det gäller bostäder så är det dels stor brist, det är en typ av produkt där man liksom "sitter i skiten" med tanke på att det är så mycket annat som påverkas. Skulle någon dubbla priset på hyran så är det inte så många som plötsligt kan byta lägenhet om du förstår

Det får också stora konsekvenser för folks mentala välbefinnande eftersom bostaden spelar mycket stor roll. Ens bostad är en slags trygghet, riskerar man och tappa den så kan det gå käpprätt till gatan (läs: uteliggare)

Citat:
Ursprungligen postat av Jrgen
Kan du ge något exempel på en fri marknad där "konkurrensen inte fungerar"?
Banksektorn, försäkringar, infrastruktur (det har kanske bättrat sig något då de åkt på böter), byggbranschen, matvaror m.m.
__________________
Senast redigerad av KlokOchSnygg 2010-02-11 kl. 14:44.
Citera
2010-02-11, 14:42
  #24
Moderator
Strix m/94s avatar
Är det verkligen bostadsbrist? Är det inte egentligen ett problem grundat dels i att människor med för låga löner kan efterfråga bostäder över deras förmåga pga billiga lån, dels att vi har en större invandring än vad bostadssituationen (särskilt lokalt) kan klara av? Med tanke på att landets befolkning ökar mycket långsamt och att det byggs nya bostäder så är jag inte övertygad om den där påstådda bristen. Därtill skapar ju invandringen stora problem, men främst lokalt.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in