2009-07-16, 15:48
  #253
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Jeppe Soon
Känner till 2 banamord av svenskar under 2008, ge mej 2 stölder under 2008 begeågna av romer!!

Diskussionen om huruvida zigenare är överrepresenterade vid tillgreppsbrott eller inte är väldigt fruktlös. Zigenare är kraftigt överrepresenterade vid dylika brott, vilket så väl myndigheter som deras egna representanter är väl medvetna om.

För att lägga den delen av diskussionen åt sidan kan vi göra en enkel räkneövning. Zigenare utgör uppskattningsvis 0,3-0,4 procent av befolkningen i Sverige. Under 2008 - det år Jeppe Soon efterlyser - lagfördes 2081 personer för stöld (inkl. grov stöld) i svensk domstol. Om antalet dömda zigenare skulle vara representativt för deras befolkningsandel så innebär det att endast 6-8 av de som lagfördes i domstol var zigenare. Antalet dömda zigenare var i själva verket långt fler.

Ta exempelvis domarna i följande mål enbart vid Malmö tingsrätt som prövades förra året där sammanlagt 16 zigenare (dubbelt så många som det ovan givna övre antalet i spektrat) lagförs för stöld:

B 4950-07
B 4951-07
B 9547-07
B 16-08
B 372-08
B 976-08
B 1588-08
B 2122-08
B 3322-08
B 4747-08
B 4888-08
B 8866-08

Det finns betydligt fler domar från nämnda tingsrätt där zigenare döms för stöld och oerhört många fler från andra tingsrätter. Jag har dock inte för avsikt att rabbla upp dem här. Låt oss i stället anse det konstaterat att zigenare är kraftigt överrepresenterade vid tillgreppsbrott och gå vidare i diskussionen.
2009-07-16, 16:29
  #254
Moderator
-Info-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jeppe Soon
Om du läser inlägget så får du en förklaring, inte bara plocka ut vissa detaljer!

Nej. Det är inte så enkelt. Bland annat anser ju tunga auktoriteter som brottsforskaren Jerzy Sarnecki, den svenska polisen, Jan Guillou och även Janne Josefsson* att zigenare är mycket brottsbelastade/står för en stor del av brotten inom vissa brottskategorier i nuläget. Så det är inte bara baserat på gamla "myter" utan det är en faktisk situation idag.

*) Jag vet ingen direktlänk just nu till när Janne ska ha sagt det, men det han han sagt återges dock på Internet på olika ställen. Ett par exempel:

Citat:
"Enligt Janne Josefsson påstår poliser och väktare att romer begår de flesta stölder/ snatterier i butiker."
http://www.s-info.se/page/blogg.asp?id=1686&blogg=27027

"Om man sedan lägger till Janne Josefssons uppgifter att majoriteten av åldringsrånen och butiksstölderna i Göteborgsregionen begås av zigenare, får vi en allt annat än mysig bild av denna folkgrupp."
http://skafferitrollen.blogspot.com/...n-tillgng.html

Och i detta inlägg i denna tråd länkar jag till ett stycke ur en rapport där man kan läsa följande, bland annat om vad polisen i Malmö tycker:

Citat:
Kriminaliteten bedöms i allmänhet vara hög hos vissa romska grupper.

Arbetsgruppen har haft tillfälle att träffa representanter för polisen i Malmö. Enligt dem var situationen mycket allvarlig. Inom vissa romska grupper förekom brottslighet som åldringsrån, grov narkotikabrottslighet och stöld av bilar som säljs vidare i Europa.

Det står inte vilka grupper det rör sig. Det är möjligt att det enbart är vissa grupper som utmärker sig mycket negativt. Det här borde man i så fall forska om istället för att lägga locket på.

* * *

Här lite citat från en rapport från polisen om situationen i Skåne (år 2007):

Citat:
Åldringsbrott
Underrättelseinformation pekar på att det finns ett antal romska grupperingar med förankring i regionen som svarar för en stor andel av de aktuella brotten. Ett typiskt tillvägagångssätt är att lura sig in hos åldringarna under förevändning att man kommer från hemtjänsten, att vatten eller elektricitet behöver kontrolleras, att man behöver låna telefonen eller dylikt. När målsäganden är distraherad smiter ytterligare gärningsmän in i bostaden och tillgriper pengar eller värdeföremål.

Människohandel
Organisatörerna som Skånepolisen har kännedom om idag, och som bedöms vara särskilt aktiva, är nästan uteslutande romer från östra Europa. Slovakien är det vanligaste ursprungslandet. Kvinnorna som tas hit för att utnyttjas har ofta samma bakgrund. Gärningsmännen är som regel kända även i andra brottsliga sammanhang.

Brottssituationen i Skåne - 2007 års rapport
Originallänk (flyttad?): http://www.polisen.se/mediaarchive/1...rs_rapport.pdf
Kopia: http://politisktinkorrekt.files.word...rs-rapport.pdf
I ovanstående rapport så kan vi läsa om två typer av brott (i södra Sverige) där romerna dominerar.

* * *

Och denna artikel från England är också intressant i sammanhanget:

Citat:
Tusentals zigenarbarn förs till Storbritannien för att arbeta som ficktjuvar
http://www.dailymail.co.uk/news/arti...-warns-MP.html
Zigenarbarn smugglas till städer i Europa enbart i syfte att begå brott!


Citat:
Ursprungligen postat av Jeppe Soon
Så där ja, som vanligt vill den oupplyste vända på sina påstående.

Om jag säger att alla svenskar är pedofiler, och du säger att du vill ha bevis, mitt bevis skulle då bestå i att du bevisa att det inte är så!

Du påstår att det mer eller mindre finns bevis att alla romer är tjuvar, visa då på vart du finner denna opartiska information, inte försöka få andra att bevisa motsattsen till dina påstående.

Nej. Riktigt så funkar det ju inte. Praxis är ju att den som påstår något som är mycket oväntat, eller som kraftigt avviker från det som betraktas som en sanning, ska bevisa det eller åtminstone komma med starka indicier om att så är fallet. Du påstår ju att romer/zigenare är lika hederliga som svenskar, vilket tunga auktoriteter som tex polis eller brottsforskare inte anser, och då är det faktiskt du som ska bevisa att så är fallet.

Sedan har jag aldrig påstått att alla zigenare är tjuvar. Men väldigt många är det, eller begår andra brott i hög utsträckning. Det är ju så många som säger detta, även forskare och polis, så det är ju helt osannolikt att detta skulle vara en myt. Och jag har redan länkat till flera opartiska källor som påstår detta. Ifrågasätter du vad de säger så får du faktiskt ta upp det med dom. Jag återger bara vad de sagt/skrivit.


Citat:
Ursprungligen postat av Jeppe Soon
Tycker du att jag håller på med ordlekar, och sedan försöker du nu igen påvisa att det kanske är så att den hemliga rapporten som inte ens förekommit ändå är sann.

Jag förstår inte hur du får fram av den text som du citerar att en komplett rapport existerar, men hålls hemlig. Att Jerzy känner till att zigenares brottslighet är hög är enligt mailet baseras på tidigare erfarenheter:

"Jag som då var utredningschef på BRÅ, fattade beslut om en sådan undersökning, mycket väll medveten om att denna minoritet till följd av en mängd sociala och politiska omständigheter var mycket brottbelastad."

Och det är det jag kommenterar. Han var alltså väl medveten om deras höga brottslighet när han fattade beslut om att göra rapporten.


Citat:
Ursprungligen postat av Jeppe Soon
Måste ge dej beröm för att utav utalande ändå tyda ett medelande, men om nu Jerzy säger i sitt utalande att han vet att det förekommer kriminalitet i Romska familjer sedan hemligstämplas den så kan det ju lika gärna tyda på att han hade fel, det kanske inte fanns någon brottslighet därför lades den ner!!

Att de skulle lägga ned en utredning pga det inte fanns en brottslighet bland zigenare är ju helt uteslutet. De skulle aldrig missa en sådan här chans att en gång för alla begrava "fördomen" att zigenare stjäl mer andra. I synnerhet inte den väldigt invandrarvänliga Jerzy Sarnecki. Så den förklaringen är den allra minst sannolika.


Citat:
Ursprungligen postat av Jeppe Soon
Förstår du nu problematiken i att hänvisa till något som inte finns eller förekommit.

Jag har förstått att du medvetet försöker förvränga vad folk skriver, i kombination med en aggressiv debattstil, i syfte att försöka vinna poäng. Alternativt läser du mycket slarvigt och drar fel slutsatser hela tiden och hetsar upp dig på det.

Vad vi vet hittills är att det är 100% säkert att BRÅ skulle göra en sådan rapport. Hur långt de kom är dock oklart. Likaså orsakerna till varför den stoppades. Jan Guillou har sin teori klar om varför. Vi vet inte om han vet något vi inte vet. Jan Guillou skriver ju så här:

"Utredningsresultatet gick emellertid dramatiskt åt motsatt håll, varför utredningen hemligstämplades."

Vi kan inte avfärda detta förrän i alla fall han förklarat varför han skrev så.


Citat:
Ursprungligen postat av Jeppe Soon
Viken opartisk källa syftar du på då? Berätta och jag mailar och kollar om den är sann så får vi bevis, enklaste sättet. Rättvist eller hur?

Jag är bland annat nyfiken på denna undersökning som nämns:

"Malmöpolisen har gjort en undersökning av zigenare i stadsdelen Rosengård. Där kom de fram till att 80 procent av zigenarna från 15 år och uppåt hade begått brott."

Och i början av patriot-artikeln ser det ut som om de citerat texter från en annan tidning. Frågan är vilken tidning och om texterna finns kvar någonstans? Patriot-artikeln är dock från 1999 så risken finns att den tidning som citerats inte längre har kvar texterna på Internet. En del tidningar spar ju bara texterna på nätet en begränsad tid.


Citat:
Ursprungligen postat av Jeppe Soon
Och det är din privata upfattning att du tror att alla andra tror att alla romer begår brott, den enda fakta vi har just nu är 3,3%.

Hänvisar till ovan men tycker att en utredningschef för Brå som vet att många Romer är kriminellt belastade ändå vill tilsätta en utredning! Känns motsägelsefullt!

Var kan man läsa om 3,3%?


Citat:
Ursprungligen postat av Jeppe Soon
Visst är det är fult av mej att utnyttja luckor i ditt resonamang som du inte kan stå för, vore enklare om jag bara höll med eller hur?

I en debatt tar man fram fakta och sakliga argument, inte hänvisar till något som inte finns och sedan försöker nervärdera motståndaren med att påstå att för att det inte finns så betyder det inte att det inte är så.

Du är mycket väl medveten om att det är känsligt att forska om romers brottslighet och det utnyttjar du i debatten. Du gallskriker om källor som du vet kan vara knepiga att få tag i, bland annat för att det är så politiskt inkorrekt. Samtidigt så avfärdar du den samlade bild som citat/texter från auktoriteter, rapporter och artiklar ger om romers brottslighet. Du verkar helt enkelt inte ha några serösa avsikter med ditt debatterande.

Innan jag läste om Jerzys brev så hade jag bara Jan Guillous artikel att gå efter och baserat på den så har jag inte skrivit något felaktigt. När jag sedan läste Jerzys brev så gav det delvis en ny bild av det hela. Men hela sanningen vet vi inte ännu.
__________________
Senast redigerad av -Info- 2009-07-16 kl. 16:33.
2009-07-16, 17:03
  #255
Moderator
-Info-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jeppe Soon
Kom med bevis, inte vad dom påminnes om. Problem med skola är en sak, men du säger att dom flesta är kriminella, vart finner du denna statistik.

Om fler eller färre än 50% sysslar med brott vet jag inte. Men allt pekar dock på att de är väldigt överrepresenterade i flera olika brottstyper.

Statistiken om zigenares skolgång är intressant på så sätt att det visar att vägarna till hederligt arbete är relativt få för en stor del av zigenarna. Utan att åtminstone ha gått ut gymnasiet så är det knepigt att få jobb i Sverige idag, såvida man inte har bra kontakter. Och vi vet sedan innan att låg utbildning, arbetslöshet och stort utanförskap ökar risken för att man ska begå brott.

* * *

Här lite bonus (tack till Stefan S i denna tråd som länkade till artikeln):

Citat:
"Det stämmer att många är kriminella. Det stämmer att många knarkar."

"Nej, bekymret och det som hotar att splittra den uråldriga sammanhållningen är narkotikan. Kriminaliteten och penningkarusellen som följer handeln och missbruket. Det ligger många mäktiga romska intressen i de affärerna."

"Det finns flera hundra romska narkomaner bara i Malmö. Samtliga är kriminella, de flesta specialiserade på inbrott och grova stölder. Men sju, åtta stycken ägnar sig åt personrån, främst riktade mot åldringar. Lyckas kampen kommer kriminaliteten och våldet i Malmö att minska dramatiskt."

http://stockholm.expressen.se/1.195242
Det är alltså Stefan Palison, ordförande i Romernas riksförbund, som framför ovanstående. Läs gärna artikeln.



Citat:
Ursprungligen postat av Jeppe Soon
Glöm att jag frågade, vi skiter i statistik för ett tag och pratar konkreta bevittnelser. känner du någon rom? Har någon Rom stulit från dej? Vad har en rom gjort mot dej för att du ska tycka illa om dom?

Någon rom som är uttalat romsk känner jag inte. Men många romer som är starkt fast i sin kultur vill nog inte heller ha med svenskar att göra. Att vi undviker varandra är nog ömsesidigt.

Ingen zigenare har stulit från just mig men kan bero på att jag är på min vakt. Andra har dock berättat för mig om brott de råkat ut för med zigenare inblandade, bland annat ett åldringsbrott. Och när jag var i Rom i Italien så varnade en guide där för zigenska ficktjuvar. Vi skulle vara försiktiga. Och när jag var där såg jag en gång ett par poliser jaga några ungar (såg ut som zigenare) i ett turistområde. Jag gissar att det var ficktjuvar eller nåt sånt.

Sedan finns det lite andra vardagshändelser som stör mig. Tex de zigenare som reser ända från Rumänien till tunnelbanan och tigger pengar med nästan "gråtande" ögon. Sedan kan man läsa om att dessa tiggare ingår i organiserade ligor. Detta helt enligt fördomen om tiggande zigenare. I övrigt är det väl mest småincidenter. Romer som trängs i kö, uppför sig aggressivt eller hånar svenskar. Andra har klagat till mig att de skräpar ned mycket eller det uppstått "problem" i tvättstugan mm. Fast sådana händelser har väl ingen avgörande betydelse på ett medvetet plan, men undermedvetet så påverkas man förstås. Bilden av vad en typisk zigenare är cementeras.

Dock vill jag säga att det inte är omöjligt att jag träffat på väldigt anpassade romer eller assimilerade romer. Och är någon rom schyst till mig skulle jag vara schyst tillbaka, även om han är rom.
__________________
Senast redigerad av -Info- 2009-07-16 kl. 17:31.
2009-07-16, 17:08
  #256
Moderator
-Info-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Leila
Info, jag vet att du kan läsa. Förlåt att jag skrattade. Ordet rom, betyder människa på romernas egen språk. Det finns lexikon, leta efter och kolla, ordet människa finns nog i alla språk. Så varför skulle romer inte ha ordet människa i sitt språk?

Jag tror inte du förstår vad jag menar. Men du kan läsa Stefan S inlägg här:

https://www.flashback.org/showpost....&postcount=226

Han kanske förklarar det bättre.
2009-07-16, 18:10
  #257
Bannlyst
Vill citera en AnkeBorgsPolis på Höög Befattning

Han sa så häääär i ZigenarFrågan.

Det stora problemet idag är INTE de Svenska Zigenarna - dom är Hyfsat Skötsamma. Problemet idag är de Invandrade (& givetvis även "Turist") Zigenarna.

Hur stämmer detta Ni FB:are som ser verkligheten - Rosengård, Runkeby m fl områden.

Här vill jag dock presentera en KRIMINELL "Svensk TattarBalle"

http://www.den-svenske.com/2008-07-2...dragerier.html
2009-07-16, 21:26
  #258
Medlem
Leilas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Stefan S
Den som tror att zigenare aldrig behandlats eller behandlas illa av icke-zigenare vet inte mycket om ämnet. Den som tror att icke-zigenare aldrig behandlats eller behandlas illa av zigenare vet heller inte mycket om ämnet. Konflikten är knappast enkelriktad.

Sant.

Citat:
Om inte hänsyn tas till båda dessa aspekter så är det väldigt svårt att förstå varför denna konflikt existerar.

Sant det också.

Och varför disskussionerna i allmänt blir så här som t.ex FB's I&I, beror på att det är 2 lägen som vill bevisa sin åsikt. Rom hatarna och rom accepterande, grupper. Det finns ingenting mellan här, knappast något neutralt att prata med någon. Det är det som är felet med sådana här diskussioner.

Jag tar försvarar attityder fram hos mig. För jag anser att någon bevös också att prata lite mer positivt om romer, lite mer neutralt.

Om klimatet här vore annorlunda, kunde man då föra faktist jätte intressanta diskussioner om detta ämne. Jag är inte blind för vissa romers problem och jag är inte blind för vissa svenskars reaktioner. Men som sagt, klimatet här gynnar inte sådana diskussioner. Jag har iaf ingen lust att gå djupare in i detta, rasisterna, hatarna skulle aldrig vilja diskutera sivilicerat om detta.

Citat:
Ett rasistiskt tänkande är centralt för de flesta zigenare.

Jag håller inte med dig om detta.

Citat:
Deras ovilja att beblanda sig med gadje, som för övrigt anses orena (marimé), är samtidigt en av huvudorsakerna till att de fortfarande existerar som en grupp.

Det där är inte sant.

Att dom fortfarande existerar som grupp beror på att hatet mot dom håller dom samman. Ingen vettig människa vill beblanda sig med sina fiender frivilligt.

Och för det andra. Även romer har rätt till sin kultur, sitt levnadssätt, precis som alla andra.
2009-07-16, 21:35
  #259
Medlem
Leilas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av -Info-
Jag tror inte du förstår vad jag menar. Men du kan läsa Stefan S inlägg här:

https://www.flashback.org/showpost....&postcount=226

Han kanske förklarar det bättre.

Jag vet vad han skrev.

Romernas språk härstammar ju från Indien. Det att deras folk kallades där med ordet, romer, ser jag inte som något fel. Det är allmänt bara hatarna som ser snett på ordet rom.

Svensken kan kalla sig för både människa och svensk. Men en rom kan kalla sig bara för rom. Dom är ju inte etniska svenskar i den mening som en ursvensk är.
2009-07-16, 23:57
  #260
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Leila
Jag håller inte med dig om detta.

Du håller inte med om att en rasistisk hållning är central för den zigenska kulturen. Vad baserar du det på? Dina kunskaper om vad zigenare säger om icke-zigenare? Dina personliga erfarenheter?

Utan att vilja vara vare sig mästrande eller oförskämd så tror jag helt enkelt att du inte är insatt i ämnet. Enligt zigensk tradition så delas världen in i romanipe, zigenarnas värld, och gadji kanipe, icke-zigenarnas värld. Zigenarna är rom - människor - medan alla andra är gadje - icke-människor. Icke-människor som du är marimé, orena, och det råder helt olika moraliska och juridiska regler beroende på om du tillhör romanipe eller gadji kanipe.

För att ta det väldigt generellt, skulle du inte uppfatta exempelvis en världsåskådning som gör gällande att endast arier är människor och alla andra icke-människor, att icke-människorna är orena (exemplvis per definition smutsiga araber) och att helt andra moraliska och juridiska regler skall gälla för dem, som en rasistisk åskådning?


Citat:
Ursprungligen postat av Leila
Det där är inte sant.

Att dom fortfarande existerar som grupp beror på att hatet mot dom håller dom samman. Ingen vettig människa vill beblanda sig med sina fiender frivilligt.

Och för det andra. Även romer har rätt till sin kultur, sitt levnadssätt, precis som alla andra.

I vilken mån är det inte sant att zigenares etnocentrism och deras "ovilja att beblanda sig med gadje en av huvudorsakerna till att de fortfarande existerar som en grupp"?

Läs exempelvis Angus Frasers The Gypsies för att få ett historiskt perspektiv på hur zigenare förhållit sig till icke-zigenare genom historien, vilket definitivt utmanar ditt påstående att "hatet mot dem" skulle vara någon primär orsak till deras etnocentrism eller olika värdfolks förhållande till dem, eller Karl-Olov Arnstbergs många artiklar och böcker för att få perspektiv på situationen i Sverige. Den senare har trots allt forskat på zigenare i snart 40 år och är landets främste expert på området.

Jag ifrågasätter heller inte huruvida zigenare har "rätt till sin kultur, sitt levnadssätt" eller inte, men vi får inte dogmatiskt förneka hur denna kultur är utformad eller vilka konsekvenser denna kultur har. Centralt i den är bland annat att du är en oren icke-människa som zigenare bör akta sig för och som de har all rätt att lura, eftersom om de lyckas lura dig så förtjänar du det. Om du läst någonting om zigensk kultur så borde det redan vara väl bekant för dig.
2009-07-17, 00:04
  #261
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Leila
Jag vet vad han skrev.

Romernas språk härstammar ju från Indien. Det att deras folk kallades där med ordet, romer, ser jag inte som något fel. Det är allmänt bara hatarna som ser snett på ordet rom.

Svensken kan kalla sig för både människa och svensk. Men en rom kan kalla sig bara för rom. Dom är ju inte etniska svenskar i den mening som en ursvensk är.

Det är möjligt att du vet vad jag skrev, men jag tror fortfarande inte att du förstår det. Rom kommer från ordet dom, men det relevanta är inte ytterst etymologin utan begreppets denotation. Zigenare har ett ord för människa och de använder det endast för att beskriva sin egen grupp. Övriga kallas gadje - icke-människor.

Jag finner din inställning i frågan något märklig. Om jag skulle hävda att endast svenskar bör betraktas som människor och individer från övriga populationer som icke-människor så tror jag inte att du omgående skulle gå i försvar för en sådan hållning, så som du gör i fallet med zigenarna. Varför denna dubbelmoral?
2009-07-17, 01:07
  #262
Medlem
Leilas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Stefan S
Du håller inte med om att en rasistisk hållning är central för den zigenska kulturen. Vad baserar du det på? Dina kunskaper om vad zigenare säger om icke-zigenare? Dina personliga erfarenheter?

Jag har läst en hel del om romer. Fast det är ett bra tag sedan jag sökte info om dom.

Och sant det att jag har umgåtts med romer ganska mycket, nästan ända från födelsen. Jag har även romer i min släkt. Jag är arab, brukar jag säga, det är lättare så. Men det riktiga är kanske att säga att jag har arabiskt ursprung. För min släkte är mycket internationel och blandat med många folksalg och olika religioner.

Det är kanske därför, på grund av att jag är inte bara svensk (bara lite) att jag har lättare att acceptera andra folk. Som barn, fick jag t.om bo hos romer under 2 års tid. Mina föräldarar ser inte ned på romer eller andra folk heller.

Som jag sagt tidigare, hur man blir behandlad av andra, beror på mycket av det hur man själv behandlar av dessa andra.

Citat:
Utan att vilja vara vare sig mästrande eller oförskämd så tror jag helt enkelt att du inte är insatt i ämnet. Enligt zigensk tradition så delas världen in i romanipe, zigenarnas värld, och gadji kanipe, icke-zigenarnas värld. Zigenarna är rom - människor - medan alla andra är gadje - icke-människor. Icke-människor som du är marimé, orena, och det råder helt olika moraliska och juridiska regler beroende på om du tillhör romanipe eller gadji kanipe.


Som du ser, även jag kan hitta lite mindre positiva saker om romer, om jag vill.
Mycket beror på vilka som skrivit. Ofta speglar ju ens språk/skrift mycket ens egen inre liv, attityd till andra människor, osv...

Citat:
För att ta det väldigt generellt, skulle du inte uppfatta exempelvis en världsåskådning som gör gällande att endast arier är människor och alla andra icke-människor, att icke-människorna är orena (exemplvis per definition smutsiga araber) och att helt andra moraliska och juridiska regler skall gälla för dem, som en rasistisk åskådning?

Har hänt att jag blivit kallad för en smutsig arab av vissa svenskar. Men vem bryr.

Och sedan ordet, gadje. Man kan också mena med ordet gadje, främling. För en främling är ju en icke-rom.

Citat:
I vilken mån är det inte sant att zigenares etnocentrism och deras "ovilja att beblanda sig med gadje en av huvudorsakerna till att de fortfarande existerar som en grupp"?

Hatet brukar förena, hålla ihopp människor mot det yttre hotet.
__________________
Senast redigerad av Leila 2009-07-17 kl. 01:12.
2009-07-17, 01:41
  #263
Moderator
-Info-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Leila
Jag har även romer i min släkt. Jag är arab, brukar jag säga, det är lättare så. Men det riktiga är kanske att säga att jag har arabiskt ursprung. För min släkte är mycket internationel och blandat med många folksalg och olika religioner.

Så det är därför du försvarar romer så ihärdigt. Du är själv delvis en rom...
2009-07-17, 02:08
  #264
Medlem
Leilas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av -Info-
Så det är därför du försvarar romer så ihärdigt. Du är själv delvis en rom...
Nej, jag är inte delvis rom. Jag sa att i min släkt finns även romer. Men det är inte det samma som att vara själv en rom. Mina föräldar har alltid kommit bra överens med alla slags folk och det är på grund av att dom levt med olika folk i olika länder, kunnat umgås med folk som folk, utan några större fördomar. Jag har lärt denna sätt av dom att lära först och sedan komma med kritik, ifall det är befogat. Även jag har bott i olika länder i olika långa perioder. Jag har väl entligen lärt att se alla olika folkslag som människor med samma behov av vänlighet som t.ex svensken. Alla människor behöver vänlighet, ett vänligt bemötande, även romer.

Lär känna en rom riktigt bra, var vänlig, var mot han/henne som mot alla andra människor, glöm dina fördomar......så ser du att romer är inte mycket annorluna än du själv.

Det går att läsa mycket om romer, både i böcker och i nätet. Man skall läsa det med en nypa salt. När romer har varit hatade så länge, är det kanske inte underligt att det florerar alla möjliga slags skriverier om, skriverier som har färgats att författarens egen attityd mot romer. Visst, en visst uns sanning kanske finns det, men oftast har denne sanning förstorats enormt, innan den når dina ögon och öron.

Som Stefan, hette han inte så, rabblar siffror och allt möjligt om sina böcker som det skulle vara den enda sanningen om romer det som står i hans böcker. Och inte ville han berätta heller varför han har så många böcker om romer.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in