För mild nykristendom? Forts av tråd från sex & samlevn.

Detta är en fortsättning av tråd
http://forum.flashback.info/scandinavia/showthread.php?t=165109&page=3
i sex & samlevnad.



Jo, just så menar jag, och att de då ska inse det orimliga i att vara kristen.
De flesta (?) anser att new-age-asa-troende som offrar frön och bär istället
för trälar och svin är fåniga delfinkramare som är helt ute och cyklar.
Jag anser att "kristna" som tycker att kvinnliga präster, kyrklig vigsel av
homosexuella och sex utom äktenskapet är helt OK är lika mycket ute och
cyklar.

Om man tror på gud, i betydelsen "vår skapare och chef", och tycker att
ovanstående syndigheter är helt OK ska man kanske inte kalla sig kristen;
man kan möjligen säga att man tror på gud, och att Jesus var (är?) hans son,
men att de flesta tolkningar av vad de tycker och tänker som gjorts före år
2000 är fel, och att man därför bara plockat russinen ur kakan och slängt
bittermandeln till grisarna.

Är jag helt fel ute?

(Personligen är jag inte helt övertygad om att det inte finns någon gud.
Jag är helt övertygad om att kvinnor och homosexuella är precis lika goda
människor som heterosexuella män. Jag är också helt övertygad om att
jag om jag vore kvinna och/eller homosexuell inte skulle vilja ha något att
göra med en religion som säger att jag skall tiga i församlingen, underordna
mig mannen och/eller kommer att straffas för min sexuella läggning i livet
efter detta.)

Intressant ämne!

Bibeln lär att vi kristna lever i världen men inte av världen m.a.o. så skall vi leva efter Guds bud och inte människors. Att homosexuella människor är lika goda som heterosexuella...jag är inte den som avgör vem som är god eller inte men jag tycker hela debatten kring sexualiteten har blivit helt snedvriden; Hur många människor är det inte som ljuger ibland, begår handlingar av högmod t.ex.? Dessa saker är fruktansvärda synder i Guds ögon. Dock är hela grejen med att ranka olika synder: Titta på p-film ger dig minus 2, ljuga minus 10 är fel. Allt som inte är i enlighet med Guds vilja är fel. Har man begått den minsta lilla synden under sitt jordeliv är man inte värdig att komma till himlen. Dock gör Jesus offer för oss rättfärdiga, inte genom gärning utan genom Guds nåd och försyn.

Jag är helt emot vigsel av homosexuella i Kyrkan, det är ett svek mot Gud och mot dem själva. Sex utanför äktenskapet är fel. Att dricka sig berusad är fel.

Imho bör Kyrkan vara en motpol mot denna världs dekadenta livsstil...den skall verka som en oas av frid i centrala Babylon.

Jag tycker att du är inne på rätt spår Svalbard! Världen har genomgått så stora förändringar sedan bibeln skrev att det vore omöjligt att applicera den på dagens samhälle. Ändå är ju detta något som görs jämt och ständigt, och ursäktas genom "omtolkningar" av det som står i bibeln. Bibeln är kristendomens regelbok, kan man ju säga, men fortfarande verkar det som om så väldigt många tar denna "heliga bok" och plockar ut allt de gillar och förnekar resten. Om man ska leva efter bibeln för kunna kalla sig kristen så tror jag inte att någon idag kan kalla sig det...

(Jag delar till fullo din övertygelse!)





Så du anser alltså att homosexuella inte har rätten att kalla sig kristen antar jag?

Och om jesus offer rättfärdigar människan, spelar det någon roll om vi syndar? Jag tycker jag kan minnas att du i någon annan tråd sagt att människor inte kan leva utan att ha syndat vid något tillfälle? Så om det är oundvikligt varför ska man känna sig skyldig?

Tokfrans! Men jag har full respekt för att du tar din religion på allvar.


Här anser jag att homosexuella som lever ut sin homosexualitet, utan att
vilja "bättra" sig och utan ånger, inte har rätt att kalla sig kristna.
"Jo, men vi strök lite i Bibeln, så nu får alla vara Lucia!" håller inte.
Kristendomen har fram till i förrgår varit en intolerant religion, som ställer
mycket höga krav på sina utövare. Det tycker jag att kristna ska stå för.


Här är väl tricket att om man tror på Jesus, som Guds son, och uppriktigt
ångrar sig, så ordnar sig allt. Om man däremot bara syndar på och hånflinar
åt moraltanterna, eftersom Jesus grejar biffen, så blir man stekt? Rätta mig
gärna - det finns mycket som är mindre än min teologiska bildningsnivå,
men det är inte utan att det finns det som är större också. Virus, t.ex.

Nu tror jag att du förväxlar din bild av kristendomen med den fullständiga bilden.
Ta reda på lite grann om var kristendomen började, vilka de första kristna var. Läs Vibeke Olsson.

I couldn't agree more. Bra talat!

den nya svenska staskyrkliga liberalteologin innehåller inget mer än lite allmän humanism, och möjligtvis något citat från Jesus bergspredikan. Man behöver inte ens tro att Jesus är Gud.

De tillåter allt egentligen, du gör som du själv vill

statskyrkliga? Svenskkyrkliga isf...
Till saken, att Svenska kyrkan lämnat Bibelns lära till stor del är naturligtvis förkastligt. Den, om någon, borde kunna stå fast vid de principer som gällt i tusentals år!

De förkastar allt in bibeln som inte står i samklnag med Socialdemokratisk politik menar jag

Det där var ett knepigt retoriskt trick :/

Jag misstänker att du syftar på de stackars förskräckta vrak som levde
jagade och förtryckta i ett par hundra år innan kristendomen blev tillåten,
och småningom lagstadgad, i Rom, men eftersom jag inte läst Vibeke
Olsson vet jag inte vad du är ute efter och kan därför inte bemöta det du
skriver.

Det jag menar är att Guds Ord(tm) är strängt. Att försöka ändra på vad Gud
har sagt (om man tror på sånt) bara för att galoscherna kniper hårt på stora,
frigjorda sextio-sjuttiotalsfötter tycker jag är fusk. Antingen accepterar man
Guds Ord(tm) eller så väljer man att lyssna på någon annan. Fred Åkerström
är ett bra alternativ, om man känner sig frigjord.

Antag att jag gillade Hitler, men tyckte att han var lite väl sträng mot judar,
zigenare, handikappade, [... lång lista ...] och oliktänkande. Då kan jag inte
bara välja bort det onda han gjorde och sa, behålla det goda (autobahn,
kul frisyrer och häftiga folkfester) och kalla mig nationalsocialist.

Då är kanske en viktigare fråga vad Guds ord egentligen är. Hur avgör man vad som är Guds ord och vad som bara är traditionella normer från den tiden i en så komplex och spretig bok som Bibeln? Det är väl lite där NT kommer in.

Kan du inte skicka det där till KG Hammar. Sossarnas förlängda arm i kyrkbänkarna