2008-10-17, 15:55
  #1
Medlem
Detta inlägg ska ses mer som ett försök att debattera den här frågan än som gnäll. Jag tror att det sätt att placera trådar som jag föreslår är bättre än det nuvarande, men det innebär inte att jag tycker att jag är arg på modsen.

Jag tycker att vissa trådar som flyttas till Juridik bättre hör hemma i PI. T ex denna:

https://www.flashback.org/showthread.php?t=766113

Den handlar inte om existerande lagstiftning, utan om hur lagstiftningen bör se ut. Och hur lagstiftningen bör se ut, vad är det om inte politik? Det är just det politikerna gör: lagstiftar. Många av trådarna i PI handlar också mer eller mindre om lagstiftningsfrågor (även skattesatser är ju en sorts lagar i icke-teknisk mening).

Vidare tycker jag att trådar som handlar om svenska medlemsskap i internationella organisationer hör hemma i PI. PU har i realiteten blivit ett forum där internationella frågor diskuteras medan svensk politik diskuteras i PI. Därför hör trådar som denna, om att Sverige bör gå ur FN, hemma i PI:

https://www.flashback.org/showthread.php?t=766888

Möjligen kunde dom forumen byta namn till svensk politik resp utländsk politik - för det är vad som i realiteten diskuteras i dom forumen (förutom nån enstaka tråd som denna som modsen flyttar över).

Även denna tråd har en lite märklig placering. Den är ju helt klart en politisk tråd och hör hemma i socialistforumet eller PI - definitivt inte i bostad, hem och trädgård:

https://www.flashback.org/showthread.php?t=766926

Generellt hör politiska frågor som berör ett annat ämne (hus & hem, arbetsliv & studier, etc) hemma i politikforumet. Detta precis som t ex en humortråd som utspelar sig på jobbet hör hemma i humorforumet snarare än arbetsliv & studier-forumet. Jag menar, folk läser arbetsliv & studier för att diskutera jobb & studier, inte för att läsa humortrådar.

Generellt tycker jag det bör vara huvudkriteriet för placeringen av trådar. Går folk in på hus & hem för att diskutera husockupationer? Nej, det gör dom inte. Går dom in på politiksektionen för att diskutera sånt? Ja, det gör dom.
Citera
2008-10-17, 16:01
  #2
Medlem
Pratbubblans avatar
Har du rp:at trådarna och sagt att du tycker de är felplacerade och varför? Jag brukar göra så om jag tycker trådar är felplacerade och många mods hör då av sig och säger hur de resonerar och om jag haft "rätt".
Citera
2008-10-17, 16:13
  #3
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pratbubblan
Har du rp:at trådarna och sagt att du tycker de är felplacerade och varför? Jag brukar göra så om jag tycker trådar är felplacerade och många mods hör då av sig och säger hur de resonerar och om jag haft "rätt".

Nej, frågan handlar inte om just dessa trådar (dom är inte så viktiga) utan om trådars placering i allmänhet.

Som sagt tycker jag att man generellt ska tänka: "varför går folk in i det här forumet?" Går dom in i ett forum för att diskutera ventilation ska inte politiktrådar placeras där.
Citera
2008-10-17, 16:23
  #4
Medlem
Pratbubblans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Grue
Nej, frågan handlar inte om just dessa trådar (dom är inte så viktiga) utan om trådars placering i allmänhet.

Som sagt tycker jag att man generellt ska tänka: "varför går folk in i det här forumet?" Går dom in i ett forum för att diskutera ventilation ska inte politiktrådar placeras där.

Det är ju uppenbart att många startar ett ämne i vilket delforum som helst oavsett om frågeställningen hör dit eller ej. Jag har ingen aning om hur sådana människor tänker, men i detta delforum har förekommit frågor om körkort tror jag det var. I Övrigt-forumet skriver folk in medicinfrågor fast det finns ett medicinforum. Frågor om arbete och studier kan hamna precis var som helst. Exemplen är många. Men tycker man en tråd är felplacerad av trådstartaren är det ju bara att rp:a. Modsen har inte tid att kolla om alla trådar är rättplacerade. Men de tar sig tid om de får tips på trådar som är felplacerade. Många trådar jag rp:at pga av felplacering har flyttats.
Citera
2008-10-19, 19:56
  #5
Medlem
Carpe Diems avatar
Det kommer alltid att finnas gränsfall, jag vill därför försöka ge ett generellt svar, snarare än att diskutera de anförda exemplen, som återspegler min personliga uppfattning i denna fråga.
Citat:
Ursprungligen postat av Grue
Jag tycker att vissa trådar som flyttas till Juridik bättre hör hemma i PI. T ex denna:

https://www.flashback.org/showthread.php?t=766113

Den handlar inte om existerande lagstiftning, utan om hur lagstiftningen bör se ut. Och hur lagstiftningen bör se ut, vad är det om inte politik? Det är just det politikerna gör: lagstiftar. Många av trådarna i PI handlar också mer eller mindre om lagstiftningsfrågor (även skattesatser är ju en sorts lagar i icke-teknisk mening).
Visst kan man hävda att juridik enbart skall avse gällande rätt, detta är en ståndpunkt som fick ett stort genomslag i Sverige genom Uppsalaskolans inflytande.
http://sv.wikipedia.org/wiki/Uppsalaskolan

Emellertid är det inte ovanligt att man inom juridiken inte bara argumenterar de lege lata, det vill säga om den gällande rätten, utan även de lege ferenda, det vill säga om hur rätten borde vara utformad.
Rättspositivismen är en inriktning inom den allmänna rättsläran, men den är definitivt inte okontroversiell.
Citat:
Ursprungligen postat av Grue
Vidare tycker jag att trådar som handlar om svenska medlemsskap i internationella organisationer hör hemma i PI. PU har i realiteten blivit ett forum där internationella frågor diskuteras medan svensk politik diskuteras i PI. Därför hör trådar som denna, om att Sverige bör gå ur FN, hemma i PI:

https://www.flashback.org/showthread.php?t=766888
Naturligtvis finns det även här frågeställningar där det inte alltid är trivialt att bedöma var en tråd hör hemma. Inte minst genom medlemskapet i EU så har "nationella" frågor ofta en "internationell" dimension.

Sammanfattningsvis tror jag att man aldrig kommer ifrån gränsdragningsproblematiken, och att det alltid kommer att finnas trådar vars placering kan diskuteras.
Citera
2008-10-19, 20:05
  #6
Medlem
Pratbubblans avatar
Gränsdragningar är alltid svåra att dra på ett sådant här stort forum. Vissa startar frågon om ögonoperationer i Mode & Libstil för de tänker det som en ren skönhetsfråga. Andra lägger sådana trådar i Medicin för det är en operation. Samma sak med håravfall där trådar startas i båda dessa forum. Frågor som rör blygsel eller ensamhet hamnar antingen i relations-forumet eller psykiatriforumet etc. Så det är inte ett problem som är typiskt just för politikforumet.
Citera
2008-10-20, 23:16
  #7
Medlem
Visst finns det alltid gränsdragningar. Min huvudpoäng (som kanske inte framgick riktigt förut) är att trådar bör placeras efter vad användarna tror om/vill göra med de olika forumen. T ex går man inte in i sexforumen för att diskutera om prostitution är en judisk uppfinning (som nån NS ville diskutera i porrforumet förut), utan man går in där för att kolla på porr. På samma sätt går man in i politikforumen för att diskutera politikfrågor som rättssäkerhet, medan man går in på juridikforumet för att diskutera lagfrågor.

Vad det finns för objektiva klassificeringar, Uppsalaskolan och gud-vet-vad, spelar liksom ingen roll; det viktiga är vad folk letar efter när dom går in i ett visst forum. Det dom letar efter ska finnas där, och inget annat.
Citera
2008-10-20, 23:18
  #8
Medlem
Pratbubblans avatar
Välkommen till verkligheten! Allting är inte svart och vitt. Allt går inte att exakt klassificera bara för att du kräver det.
Citera
2008-10-20, 23:23
  #9
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pratbubblan
Välkommen till verkligheten! Allting är inte svart och vitt. Allt går inte att exakt klassificera bara för att du kräver det.

Men det är ju inte det jag säger. Jag säger att man ska ha ett annat klassificeringssystem än det man har nu (vilket det nu är). Jag säger inte att alla klassificeringsproblem kommer att upphöra.
Citera
2008-10-20, 23:29
  #10
Medlem
Pratbubblans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Grue
Men det är ju inte det jag säger. Jag säger att man ska ha ett annat klassificeringssystem än det man har nu (vilket det nu är). Jag säger inte att alla klassificeringsproblem kommer att upphöra.

Nya klassificeringar - nya problem skulle jag tro. Hittills har inget klassificeringssystem löst alla problem. Jag förstår inte riktigt varför det är så viktigt för dig. Folk kommer alltid att skriva fel saker i fel forum hur fantastisk klassifieringssystemet än är för folk är korkade, kan inte läsa och bryr sig inte om var de startar trådar.
Citera
2008-10-21, 18:51
  #11
Moderator
HusvagnSvenssons avatar
Jag håller med om att en tråd som vill behandla hur lagstiftning skall se ut, passar mycket bättre i ett forum som diskuterar politik, än i ett som diskuterar juridiska spörsmål.
Det främsta skälet till det är redan givet. Vad är politikens uppgift, annat än att stifta lagar?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in