2013-06-23, 10:21
  #39277
Medlem
bagarn29s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lagro
I ett rättssamhälle är det bevis som gäller.
Om en person är misstänkt för brott, är personen oskyldig tills personen är bevisad skyldig och dömd för det.

I ett rättssamhälle dömer man inte en person om det inte finns bevis mot den misstänkte.

Om en person blir dömd utan att det finns bevis är det inte ett rättssamhälle och kan ses som rättsövergrepp mot den enskilde personen.

Det fanns bevis mot MA men inte tillräckligt starka för att fälla honom för LCs död. Vilket också nämns att MA vet mer om LCs död än vad han vill medge.

Det fanns bevis som var tillräckligt starka för att fälla honom för att ha hanterat LCs döda kropp, allså för brott mot griftefriden.

Chansen att MA skulle ha hanterat hennes döda kropp utan att ha vetat om hur hon dog får inses vara mycket liten. Speciellt som polisen krossade MAs kidnapparhistoria med förklädnadsskicklighet så stor att han inte kände igen sig själv.

Jag är ganska säker på att MA satsade på att få miljon men är ännu säkrare på att Peter A rådde honom att ta de månader som återstod hellre än att riskera många år i fängelse. Har PA inte gjort detta så har han väl knappast tillvaratagit sin klients intressen?
Citera
2013-06-23, 11:40
  #39278
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av nvk
Finns det någon som kan ställa diagnos på Mats Alm?
Tänkte då på att han skrev upp alla belopp som han tagit ifrån Combigrillen.
Vem gör så?
Likt en 7 åring så för han kassabok å tittat hur siffrorna stiger...
Vilka tjuvar för in belopp å datum i en bok?
Mats är så sjuk.....så frågan är om det går att bota honom!
Jag tror å hoppas att Mats nästa dåd sker inom familjen Alm.

Lågintelligent bl.a skulle jag säga.
Citera
2013-06-23, 11:47
  #39279
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lagro
I ett rättssamhälle är det bevis som gäller.
Om en person är misstänkt för brott, är personen oskyldig tills personen är bevisad skyldig och dömd för det.

I ett rättssamhälle dömer man inte en person om det inte finns bevis mot den misstänkte.

Om en person blir dömd utan att det finns bevis är det inte ett rättssamhälle och kan ses som rättsövergrepp mot den enskilde personen.
Det har påpekats ett flertal gånger för dig: om det är tekniska bevis du menar så är det INTE så att man inte kan dömas förutom dessa i ett rättssamhälle som Sverige - lär dig det nu då
Citera
2013-06-23, 12:20
  #39280
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Lagro
MA var misstänkt för vållande till Lindas död, som han åtalades och frikändes i Tingsrätten som var mord, dråp och vållande till annans död, därför det fanns inga bevis att han begått något sådant brott att han vållat Lindas död.
Nu påstår du att han kunde få ett straff på 13-15 år om åklagaren hade överklagat till Hovrätten, vad är det för bevis som du anser han skulle fått det straffet för, när det var en mycket omfattande utredning och de kunde inte hitta några bevis mot MA.
Anser du att du behärskar det här ämnet bättre med att sitta framför en dataskärm och komma med dina fantasier, än de här professionella utredarna som jobbade i c:a 9 månader med fallet.
Du kan väl lägga fram vad du anser är bevisen, mycket intressant att se vad du kommer med.
Lagro

Det är totalt meningslöst att lägga fram några bevis eller argument för dig. Du har "bestämt" dig. Här har bevis och indicier staplats på hög. Du avfärdar utan minsta eftertanke allt som tas fram. Mats Alm är fullständigt oskyldig när det gäller allt som rör Linda Chens död. Mats Alms grova förskingring från Combigrillen på ca. 90.000 kr. avfärdar du som ett simpelt snatteri. Försök nu att med detta som exempel ta in hur skev din omvärldsuppfattning är. Fundera istället på varför du är så ensam i att ha den här uppfattningen. Jag vågar påstå att du inte har stött på någon utanför "almklanen" som håller med dig.
Citera
2013-06-23, 12:48
  #39281
Medlem
Quoters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lagro
Var finns de här bevisen att MA har begått griftefridsbrott ? Vad ni bevisar är att ni har ingenting att komma med, därför det fanns inga bevis och då var han oskyldig till griftefridsbrottet.

Bevisen är:

1. Han dök upp som gubben i lådan vid offret.
2. Han hade ingen som helst rimlig förklaring till hur det gick till.

Eftersom ingen annan gubbe kunde tänkas ha flyttat kroppen så dömdes han - och det hade han gjort i hovrätten också. Det är så det fungerar men det kommer du aldrig kunna fatta eftersom du helt saknar grundläggande kunskap om bevisvärdering, beviskrav etc. En total nolla i ett sånt här sammanhang, kan man säga.
Citera
2013-06-23, 13:02
  #39282
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bagarn29
Det fanns bevis mot MA men inte tillräckligt starka för att fälla honom för LCs död. Vilket också nämns att MA vet mer om LCs död än vad han vill medge.

Det fanns bevis som var tillräckligt starka för att fälla honom för att ha hanterat LCs döda kropp, allså för brott mot griftefriden.

Chansen att MA skulle ha hanterat hennes döda kropp utan att ha vetat om hur hon dog får inses vara mycket liten. Speciellt som polisen krossade MAs kidnapparhistoria med förklädnadsskicklighet så stor att han inte kände igen sig själv.

Jag är ganska säker på att MA satsade på att få miljon men är ännu säkrare på att Peter A rådde honom att ta de månader som återstod hellre än att riskera många år i fängelse. Har PA inte gjort detta så har han väl knappast tillvaratagit sin klients intressen?
Det är inget bevis att det påstås MA vet mer om LCs död än vad han vill medge, det finns säkert andra personer också som vet mer om Lindas död än vad de vill medge. Det finns ingenting som säger att den personen är gärningsmannen.

Du påstår att det fanns bevis som var tillräckligt starka för att fälla honom för att ha hanterat LC s döda kropp. Vad är det för bevis och på vilket sätt har han hanterat Lindas kropp ?

Vad gäller kidnappningen att den inte hade skett den versionen körde riktigt fast, därför den påståtta MA fastnade i Tällberg, därför det finns ingen i hela riket som har kunnat förklara hur han tog sig till N. Bertilsbo, på den tiden han hade till sitt förfogande.

MA dömdes för griftefridsbrott till 18 månaders fängelse och det är den domen som skulle ha överklagats, resterande mord, dråp och vållande till annans död var han friad från.

Om mord, dråp och vållande till annans död hade ska överklagats var det åklagaren som skulle ha gjort det, men vad fanns det för orsak att göra det när det inte fanns några bevis att MA begått de här brotten, en sådan överklagan hade varit meningslös.

Vad gäller griftefridsbrottet där fanns inga bevis att något sådant brott var begånget och då blir det en annan sak, därför ingen får dömas utan bevis om det är ett rättssamhälle.

När ni påstår att han riskerade 10-15 år i fängelse om han hade överklagat, vill du vara vänlig och förklara det scenariet, därför jag förstår det inte.
Det enda han hade riskerat som jag ser det är att överklagan inte hade gått igenom.
Citera
2013-06-23, 13:28
  #39283
Medlem
"Det enda han hade riskerat som jag ser det är att överklagan inte hade gått igenom. "

Okej. Nu får du läsa på om hur det här rättssystemet vi har fungerar. Om man överklagar inom tidsfristen så tar man om rättegången, denna gång med jurister i stället för lekmän/nämndemän.
Det finns alltså risk för en HELT ANNAN bedömning (t ex genom att juristerna värderade bevis och indicier annorlunda) i HR. Kanske hade HR dömt för mord, trots saknad dödsorsak. Det vet vi inte. Och inte MA heller. Och han chansade klokt nog inte.

Och vadå "inte gått igenom"? HR kan inte vägra att ta upp fallet. Högsta domstolen, däremot, kan.


Från Åklagarmyndighetens hemsida, på enkel svenska:
http://www.aklagare.se/Lattlast/Vad-gor-en-aklagare/Overklaga-domen/

Överklaga domen

Om man inte är nöjd med domen?

Både den åtalade och åklagaren kan överklaga en dom.
Man överklagar till hovrätten.
I hovrätten blir det en ny rättegång och en ny dom.

Om man inte är nöjd med Hovrättens dom
kan man överklaga igen.
Då överklagar man till Högsta domstolen
men det är svårt att få sitt mål prövat av Högsta domstolen.
Det krävs ett särskilt tillstånd, ett så kallat prövningstillstånd.
Högsta domstolen ger prövningstillstånd väldigt sällan.
Riksåklagaren är den enda av åklagarna
som får tala i Högsta domstolen.
Resning

Efter en viss tid får man inte längre överklaga en dom.
Ett undantag från detta är resning.
Resning betyder att man tar upp fallet igen,
fastän det är för sent att överklaga.

Man kan ansöka om resning om det kommit fram nya uppgifter,
till exempel nya bevis.
Om man fick domen i en tingsrätt
ansöker man om resning i hovrätten.
Om man fick domen i hovrätten
ansöker man om resning i Högsta domstolen.
Vill man ha resning av en dom från hovrätten
kan Riksåklagaren ge hjälp
__________________
Senast redigerad av FZappa 2013-06-23 kl. 13:31.
Citera
2013-06-23, 13:29
  #39284
Medlem
upsteppers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lagro
Det är inget bevis att det påstås MA vet mer om LCs död än vad han vill medge, det finns säkert andra personer också som vet mer om Lindas död än vad de vill medge. Det finns ingenting som säger att den personen är gärningsmannen.
Det är Mats Alm som har förklaringsbördan, det är han som kan berätta om vad som
har hänt.

Du påstår att det fanns bevis som var tillräckligt starka för att fälla honom för att ha hanterat LC s döda kropp. Vad är det för bevis och på vilket sätt har han hanterat Lindas kropp ?
Framgår av FUP och dom.

Vad gäller kidnappningen att den inte hade skett den versionen körde riktigt fast, därför den påståtta MA fastnade i Tällberg, därför det finns ingen i hela riket som har kunnat förklara hur han tog sig till N. Bertilsbo, på den tiden han hade till sitt förfogande.
Jodå, Lar* A*m och Han*a Al* saknar alibi, någon av dem kan ha skjutsat t ex.

MA dömdes för griftefridsbrott till 18 månaders fängelse och det är den domen som skulle ha överklagats, resterande mord, dråp och vållande till annans död var han friad från.
Det var inte 2 rättegångar, 1 rättegång, 1 dom.

Om mord, dråp och vållande till annans död hade ska överklagats var det åklagaren som skulle ha gjort det, men vad fanns det för orsak att göra det när det inte fanns några bevis att MA begått de här brotten, en sådan överklagan hade varit meningslös.
En överklagan innefattar självklart samtliga åtalspunkter, går inte att dela upp, bevis
och indicier har presenterats i stor mängd, läs FUP och dom.

Vad gäller griftefridsbrottet där fanns inga bevis att något sådant brott var begånget och då blir det en annan sak, därför ingen får dömas utan bevis om det är ett rättssamhälle.
Genom uteslutningsmetoden har det bevisats bortom rimligt tvivel att Mats Alm är
skyldig.

När ni påstår att han riskerade 10-15 år i fängelse om han hade överklagat, vill du vara vänlig och förklara det scenariet, därför jag förstår det inte.
Hovrätten är fri att göra en egen bevisvärdering, mycket möjligt att Mats Alm fällts för
mordet på Linda Chen.
Det enda han hade riskerat som jag ser det är att överklagan inte hade gått igenom.
Mats Alm riskerade att fällas för mord vid en överklagan, 10-15 år är relevant.
Citera
2013-06-23, 13:37
  #39285
Medlem
Jag tror också att PA avrådde för att han visste/anade att MA inte skulle orka ljuga sej igenom en rättegång till och köra med lögnerna och det enfaldiga hummandet EN GÅNG TILL. Bland jurister hade både han och PA fått det betydligt tuffare i HR. Och bevisvärderingen för mordet/dråpet hade som sagt kunnat bli helt annorlunda - från mycket strängare till ogillat åtal. Om det vet vi inget. Griftefriden hade HR förmodligen låtit vara som den är, den är illa nog (och solklar).
Citera
2013-06-23, 16:08
  #39286
Bannlyst
Ni som kan lite om kroppsspråk, vid 1:27 ljuger han kraftigt:

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=gQD9Il3vfvk
Citera
2013-06-23, 16:25
  #39287
Medlem
bagarn29s avatar
Ni som är riktigt hemma inom juridiken, om MA hade överklagat hur stor är chansen att han hade fällts i HR?
Citera
2013-06-23, 16:35
  #39288
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bagarn29
Ni som är riktigt hemma inom juridiken, om MA hade överklagat hur stor är chansen att han hade fällts i HR?
Eftersom det inte fanns bevis mot honom är det 0%.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in