2009-10-13, 10:10
  #889
Medlem
4522s avatar
Jag måste hålla med Niva om att dagens Serie A är ganska charmigt i och med att alla ger alla en match. Det blir sällan rena utskåpningar resultat- eller spelmässigt. Bottenlagen åker till San Siro, Olimpico och står upp för sin sak. En sak som förmodligen kommer bli ett minne blott med den nya ligan. Å andra sidan lär det leda till en större slagkraftighet ute i Europa, så det beror på vad man vill titta på. Den viktigaste förändringen blir dock tv-rättigheterna och att den socialdemokratiska mentaliteten försvinner. Inte en dag för tidigt. Varför ska Serie B parasitera på storklubbarnas tv-pengar?
Citera
2009-10-13, 11:22
  #890
Medlem
Ari.Golds avatar
4522: Instämmer med dig att en del av charmen har varit det du nämner. Synd att det inte hålelr idag.
Citera
2009-10-13, 20:37
  #891
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Vivoli
Italienarna har under många decennier varit ledande när det gäller fysisk förberedelse. Hade det rört sig om gåfotboll skulle man knappast prioriterat spelarnas fysiska kondition så starkt som man gör i just Italien.

Men stämmer det verkligen? Italienarna ligger definitivt i förarsätet tillsammans med Argentina när det gäller det taktiska men det rent fysiska?
Det måste ju finnas en anledning till att spelet i Italien delas upp i så många olika tempohöjning/sänkningar typ "Kör-Stopp-Kör-Stopp". Ett lag sänker tempot ett tag för att mobilisera för att sedan komma med full kraft sekvenser efter. Så kan se ut i hela matcher.
Det är en oerhörd skillnad från exempelvis England. Nästan två olika sporter.

Jag inbillar mig att det har att göra med att många italienska lag inte prioriterar just fysik.
Citera
2009-10-13, 20:57
  #892
Medlem
4522s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bnnbl
Men stämmer det verkligen? Italienarna ligger definitivt i förarsätet tillsammans med Argentina när det gäller det taktiska men det rent fysiska?
Det måste ju finnas en anledning till att spelet i Italien delas upp i så många olika tempohöjning/sänkningar typ "Kör-Stopp-Kör-Stopp". Ett lag sänker tempot ett tag för att mobilisera för att sedan komma med full kraft sekvenser efter. Så kan se ut i hela matcher.
Det är en oerhörd skillnad från exempelvis England. Nästan två olika sporter.

Jag inbillar mig att det har att göra med att många italienska lag inte prioriterar just fysik.

Kan bara instämma. Men det är även viktigt att skilja mellan kondition som i cardio, samt fysisk och atletisk styrka. Italienska lag har stora problem med att orka med i hela matcher, vilket märks ute i Europa men även i vardagslunken. Det är sällan som hela matcher spelas i samma tempo som exempelvis England. Det går snarare i perioder, som är riktigt, riktigt roliga att titta på. Perioder då allting händer. Utvisningar, mål, missade chanser, felaktiga avblåsningar och kärnvapenkrig i den tekniska zonen.

Däremot finns det mycket styrka och fysik i spelet på det andra viset. Försvararna smäller på i närkamperna och lägger inga fingrar emellan. Få sägs vara så jobbiga att möta som italienska försvarare. Man kan se en ganska lång tradition av den här spelartypen och det lär bli så ett bra tag framöver. Till och med spelregissörerna och liknande spelartyper tenderar att vara atletiskt lagda.
Citera
2009-10-14, 00:13
  #893
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bnnbl
Det måste ju finnas en anledning till att spelet i Italien delas upp i så många olika tempohöjning/sänkningar typ "Kör-Stopp-Kör-Stopp". Ett lag sänker tempot ett tag för att mobilisera för att sedan komma med full kraft sekvenser efter. Så kan se ut i hela matcher.
Det är en oerhörd skillnad från exempelvis England. Nästan två olika sporter.

Jag inbillar mig att det har att göra med att många italienska lag inte prioriterar just fysik.

Att tala om engelsk fotboll är ju alltid lite krångligt då man måste skilja på England före ca 1997 & efter. Den gamla engelska fotbollen bestod av kämpar som gav järnet men definitivt inte alltid behärskade det höga tempot. Vi som minns Tipsextra minns att sista 20 min av matcherna ofta var rent bedrövliga spelmässigt. Spelarna hade kört slut på sig och allt blev hafsigt och på chans.

Precis som du säger kör man i Italien mer med tempoväxlingar. Detta tolkar jag dock som en klok taktik snarare än att man har sämre kondition. Ruud Gullit poängterade detta mycket när han kom till England minns jag. Att man måste växla ner ibland för att hålla i bollen, komma in i matchen & hitta positionerna.

När det gäller träning låg England långt efter Italien innan den stora förändringen kom med utländska influenser. Jag försökte framhäva Gullit i ett tidigare inlägg i den här tråden tror jag. Engelska klubbar hade sämre koll på hur spelarna skötte sin fysik. Spelare kunde gurgla munvatten för att dölja bakfylla osv. Alex Ferguson var dock en föregångare och sparkade ut fylltrattarna.

Nu baserar jag detta givetvis på saker jag läst. Jag har ju själv varken bevittnat träningar i England eller Italien.

Premier League är idag världens bästa liga så idag har man givetvis lika bra träning som i Italien. Tradition väger nog tungt när det gäller spelstil och idag behärskar spelarna det höga tempot i England. Inget snack om den saken.
Citera
2009-10-14, 00:25
  #894
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Ari.Gold
Hihi, minst sagt.

Nej, jag ser fram emot förändringen.
Jag hoppas på en Bundesliga-utveckling*. Alltså mycket pengar i klubbarna/ligorna, förstklassiga produktioner och superfina arenor.

Dock ska våra fortfarande heta San Siro, Delle Alpi och San Paolo.




*BL-fjollorna får väl stånd när försvarare av anrika Serie A säger att något är bra med deras liga.

Varför skulle vi det? BL är en av de bästa ligorna i världen, precis som Serie A och det går inte att diskutera så jag förstår inte varför folk ska bli chockade om man nämner något bra med den andra ligan?
Citera
2009-10-14, 00:36
  #895
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 4522
Kan bara instämma. Men det är även viktigt att skilja mellan kondition som i cardio, samt fysisk och atletisk styrka. Italienska lag har stora problem med att orka med i hela matcher, vilket märks ute i Europa men även i vardagslunken.

Däremot finns det mycket styrka och fysik i spelet på det andra viset. Försvararna smäller på i närkamperna och lägger inga fingrar emellan. Få sägs vara så jobbiga att möta som italienska försvarare. Man kan se en ganska lång tradition av den här spelartypen och det lär bli så ett bra tag framöver. Till och med spelregissörerna och liknande spelartyper tenderar att vara atletiskt lagda.

Att italienska lag misslyckas i Europa beror nog knappast på dålig kondition. Det hade man nog rättat till snabbt i så fall. Att man inte orkar med i hela matcher beror nog tyvärr på att italienska lag har blivit sämre generellt. På 90-talet när man hade de bästa spelarna kunde man dominera på ett annat sätt.

Möter man engelska lag idag (som i CL förra säsongen) så möter man de bästa spelarna i världen och då blir det mycket jaga boll. Det brukar vara det sämre laget som blir tröttast under matchens slut oavsett vilket lag som har bäst kondition.

Jag menar väl inte att italienarna är några Gunde Svan-typer utan jag syftade mer på det du säger att spelarna oftast är väldigt atletiska. De som vill vara kritiska mot italiensk fotboll brukar väl hävda att italienarna är muskulösa p.g.a. fåfänga snarare än att de är kämpar. Jaja, det behöver vi ju inte gå in på .
__________________
Senast redigerad av Vivoli 2009-10-14 kl. 00:57.
Citera
2009-10-14, 18:43
  #896
Medlem
Ozknybergs avatar
Palermo, Genoa, Sampdoria, Lazio, Roma, Napoli och har för mig att även Fiorentina vill bygga nya arenor.
Det som är det roliga med allt detta är att ingen vet riktigt hur det ska gå till, hur hela bygget ska finansieras osv.
Många hoppas på att Italien ska få EM 2016.
Det enda laget som bygger just nu är Juventus.

Vad tror ni om allt detta?
Som det ser ut just nu verkar det bara vara Juve som kommer att få en ny och modern arena medans dom andra lagen bara pratar.
Viktigt med nya arenor i Italien, dom flesta är ju bara betongblock i princip.
Citera
2009-10-14, 22:39
  #897
Medlem
Jag såg inte matchen mot Cypern där världsmästarna låg under med två mål på hemmaplan då endast 12 minuter återstod. Då stiger Gilardino fram och stänker in tre snabba, imponerande. Betydelselös match och betydelselösa mål? Jo visst kan man se det så, men det var också han som kvitterade på övertid mot Irland på bortaplan, för att säkra VM-spelet. Gilardino är en våldsamt underskattad målskytt, 113 mål i Serie A och 16 i landslaget. Och han är faktiskt bara 27 år.

Anfallet var gli Azzurris enda ”svaga” lagdel under VM 2006. Men nu tror jag att Gilardino är redo att spela en huvudroll. Anfallet är dock fortfarande inte särskilt imponerande.

Visst var det ett b-betonat lag som ställde upp ikväll, men det visar onekligen på brister i den Italienska truppens bredd att spela jämt med Cypern på hemmaplan. Samtidigt saknade jag ett antal spelare som jag skulle vilja se en kväll som denna, t ex Giovinco, Balotelli och Cassano.

Italien har naturligtvis inte imponerat i kvalet, det ska de inte göra. De ska inte dansa igenom ett kval och vinna med fem noll som t ex Spanien och Serbien kan göra. Italien går efter titeln. Märkligt nog rankas de inte bland favoriterna, vilket jag tror passar dem ypperligt.
__________________
Senast redigerad av Brille68 2009-10-14 kl. 22:51.
Citera
2009-10-15, 17:31
  #898
Medlem
Det här med arenabyggen. Lite synd om man bygger nytt i Genova kanske. Luigi Ferraris är ju en riktigt klassisk arena. Brukar väl nämnas när det talas om Europas vackraste arenor.

Zamparini i Palermo satsar på att driva genom ett arenabygge. Det skulle bli en sådan här modern arena med många kommersiella faciliteter som restaurang, biograf & museum i stil med Stamford Bridge i London. Märkligt nog skulle bygget lokaliseras i ett riktigt ökänt område. Ghetton i Palermo är verkligen inte att leka med så arenans läge är besynnerligt om man vill locka till sig "de finare" supportrarna. Chelsea är ju en helt annan turistmagnet än Palermo som fortfarande är en stad präglad av maffiakriminalitet.

Det stod lite om det hela på Svenska fans.
Citera
2009-10-15, 23:54
  #899
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Brille68
Jag såg inte matchen mot Cypern där världsmästarna låg under med två mål på hemmaplan då endast 12 minuter återstod. Då stiger Gilardino fram och stänker in tre snabba, imponerande. Betydelselös match och betydelselösa mål? Jo visst kan man se det så, men det var också han som kvitterade på övertid mot Irland på bortaplan, för att säkra VM-spelet. Gilardino är en våldsamt underskattad målskytt, 113 mål i Serie A och 16 i landslaget. Och han är faktiskt bara 27 år.

Än mer intressant är att matchen spelades på Ennio Tardini. Samma arena han stormtrivdes på under tiden i Parma och under ledning av Prandelli. Lite intressant i varje fall

Kan dock aldrig se Gilardino som en världsspelare som lyckas i ett VM. Inte efter floppen han gjorde i Milan.
Citera
2009-10-16, 00:12
  #900
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Vivoli
Det här med arenabyggen. Lite synd om man bygger nytt i Genova kanske. Luigi Ferraris är ju en riktigt klassisk arena. Brukar väl nämnas när det talas om Europas vackraste arenor.

Zamparini i Palermo satsar på att driva genom ett arenabygge. Det skulle bli en sådan här modern arena med många kommersiella faciliteter som restaurang, biograf & museum i stil med Stamford Bridge i London. Märkligt nog skulle bygget lokaliseras i ett riktigt ökänt område. Ghetton i Palermo är verkligen inte att leka med så arenans läge är besynnerligt om man vill locka till sig "de finare" supportrarna. Chelsea är ju en helt annan turistmagnet än Palermo som fortfarande är en stad präglad av maffiakriminalitet.

Det stod lite om det hela på Svenska fans.

Även om det finns "hårdare" områden i Palermo har Cosa Nostran aldrig livnärt sig på turister och dess juveler. Cosa Nostrans största inkomster kommer från just turismen i största allmänhet. De är mån om turisternas trivsel och därför har Sicilien ett bra rykte, trots maffian. En turist kan bära hur mycket smycken bäst den vill utan att bli utsatt för något brott. Man ska inte blanda ihop Sicilien med Napoli och Kampanien, för det är en annan kaka. Småtjuvar är inget för Cosa Nostran. Nog off topic och åter in på ämnet.

Ber om ursäkt, men ville bara förtydliga att Palermo kan bygga en arena i princip vart de vill, utan för den skull vara rädda för att maffians verksamhet ska påverka klubbens.

Ang. Luigi Ferraris.
Om Luigi Ferraris tappar sitt ansikte börjar jag gråta. På riktigt. Besökte arenan vid ett par tillfällen för ett par år sedan och det är ta mig fan en av de bättre arenor jag varit på. Vilken atmosfär! Den är helt perfekt som den är och behöver absolut inte rivas/upprustas. Om man renoverar den får man bara piffa upp den lite i mitt tycke. Absolut inte ändra form eller så, för jag fullkomligt älskar den arenan. Måste absolut göras ett ombesök.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in