2009-07-10, 22:29
  #13
Medlem
Reoshis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av adequate
Klen trådstart imho, men det är nog upp till fysikerna att avgöra. Universums storlek är inte en filosofisk fråga.

/Mod

Vet inte om kärnan handlar om universums faktiska storlek..

Verkar vara mer 'FB filosofi' än fysik tbh
Citera
2009-07-10, 22:40
  #14
Medlem
Gimp_offers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LL--TT
Eftersom vi befinner oss i filosofiforumet så slänger jag ut en tanke just ett oändligt universum.

Om universum är oändligt så borde det enligt logikens alla lagar innebära att det finns oändligt med varianter av dess innehåll. Alltså så finns det t.ex en planet någonstans i universum som är exakt som våran så när som på att jultomten är en varulv, eller någon annan bisarr variant.

Eller är det så att universum är oändligt medan innehållet är ändligt? Då uppstår ju frågan som ställs i Liftarens guide till galaxen. Något ändligt delat med oändligheten blir ju något så litet av det i praktiken är ingenting. Det betyder att universum är tomt!


Min matte lärare sa något liknande en gång. Fast han sa att universum är så stort att det finns oändligt många människor som gör samma exakt samma sak som jag gör nu på ett oändligt många planeter som ser ut och är som jorden just nu, dock att hitta en planet med liv i dag är nästan lika med noll. Att hitta en planet som ser ut som ser ut som jorden och samma människor är obefintlig, så stor är universum.

Med andra ord så kan universum vara så litet som en myra uppfattar det, men en då oändligt stort.

Så vad är universum egentligen?
Citera
2009-07-10, 22:43
  #15
Medlem
Babsies avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Maverick24
Tror det finns fler dimensioner än vad vi kan uppfatta. Tänk dig att du var en myra som gick runt en stor badboll. Myran går längs en rät linje och kommer slutligen tillbaka till startpunkten. Tänk att myran bara kan uppfatta två dimensioner. Han förstår då inte hur han kan komma tillbaka där han började när han gått i en rät linje i motatt riktnng. Men vi ser ju den krökta ytan, dvs myran rör sig fram men följer badbollen naturliga krökning.

Samma sak är det med vårt universum, går vi rakt fram i en rät linje kommer vi tillbalka där vi startade. Vi följer bara universums 4e dimension,vilket vi själva naturligtvis inte förstår.

http://www.youtube.com/watch?v=JkxieS-6WuA
Citera
2009-07-10, 22:54
  #16
Medlem
ariers avatar
när det ändå är filosofi så måste du först se denna film för att förstå storlekar.

http://www.youtube.com/watch?v=LsgKp_Vf6wI&feature=related

Sedan så får du lova att se denna för att förstå lite avstånd...

http://www.youtube.com/watch?v=iCI8K9mD_yU

50 billion - trillion miles away, And it´s here science ends and speculations begins!
Citera
2009-07-10, 22:59
  #17
Medlem
ariers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gimp_offer
Min matte lärare sa något liknande en gång. Fast han sa att universum är så stort att det finns oändligt många människor som gör samma exakt samma sak som jag gör nu på ett oändligt många planeter som ser ut och är som jorden just nu, dock att hitta en planet med liv i dag är nästan lika med noll. Att hitta en planet som ser ut som ser ut som jorden och samma människor är obefintlig, så stor är universum.

Med andra ord så kan universum vara så litet som en myra uppfattar det, men en då oändligt stort.

Så vad är universum egentligen?


Där hade du fel och likaså din lärare. I en värld där något är oändligt så finns inte ord som obefintligt.

Dock sa han rätt att det finns oändligt många planter som ser ut som våran...

Problemet är att dom ligger 100 million - million miles away och att det tar över 2 miljoner år att ta sig dit i ljusets hasighet. Men det är inte vårat problem...
Citera
2009-07-10, 23:01
  #18
Medlem
chibarikus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av arier
när det ändå är filosofi så måste du först se denna film för att förstå storlekar.

http://www.youtube.com/watch?v=LsgKp_Vf6wI&feature=related

Känner mig alltid så liten och betydelselös när jag ser den sista bilden i det bildspelet.
Citera
2009-07-11, 01:44
  #19
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av adequate
Universums storlek är inte en filosofisk fråga.
Klart det är. Allt som inte går att observera är filosofiskt. Vi kan inte veta om vi kan se hela universum så vi kan inte veta om det är ändligt eller oändligt.

Det observerbara universumet beräknas vara ungefär 93 miljarder ljusår i diameter (men det är inte säkert att det stämmer så bra för att beräkningarna baseras på många antaganden som inte behöver vara sanna), men bara för att vi inte kan observera utanför det (inte just nu i alla fall) betyder inte att det "slutar" där.

Faktum är att det vore helt ologiskt om universum skulle ha ett slut, så det måste vara oändligt.
__________________
Senast redigerad av ikosaedri 2009-07-11 kl. 01:52.
Citera
2009-07-11, 01:52
  #20
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av ikosaedri
Klart det är. Allt som inte går att observera är filosofiskt. Vi kan inte veta om vi kan se hela universum så vi kan inte veta om det är ändligt eller oändligt.

Det observerbara universumet beräknas vara ungefär 93 miljarder ljusår i diameter (men det är inte säkert att det stämmer så bra för att beräkningarna baseras på många antaganden som inte behöver vara sanna), men bara för att vi inte kan observera utanför det (inte just nu i alla fall) betyder inte att det "slutar" där.

13,7 miljarder ljusår. Man kan bara se tillbaka till bigbang.
Citera
2009-07-11, 01:56
  #21
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Maverick24
13,7 miljarder ljusår. Man kan bara se tillbaka till bigbang.

*Newsflash*, Big Bang hände aldrig
Citera
2009-07-11, 02:01
  #22
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av ikosaedri
*Newsflash*, Big Bang hände aldrig

källa?
Citera
2009-07-11, 02:27
  #23
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ikosaedri
*Newsflash*, Big Bang hände aldrig

Du menar alltså att vårt universum har funnits hela tiden? Varför ett så snävt perspektiv egentligen? Något annat, ett vara om man så vill, än vårt universum kanske fanns och har funnits i vad som kan kallas en oändlighet, av vilket vårt universum bara är en liten och "ung" del. Så brukar åtminstone jag tänka. Givetvis utmynnar det hela i ett ständigt "vi kan inte veta!". Lika bra att försöka ignorera frågan eftersom man ändå bara springer runt i cirklar.
Citera
2009-07-11, 02:42
  #24
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LL--TT
Eftersom vi befinner oss i filosofiforumet så slänger jag ut en tanke just ett oändligt universum.

Om universum är oändligt så borde det enligt logikens alla lagar innebära att det finns oändligt med varianter av dess innehåll. Alltså så finns det t.ex en planet någonstans i universum som är exakt som våran så när som på att jultomten är en varulv, eller någon annan bisarr variant.

Eller är det så att universum är oändligt medan innehållet är ändligt? Då uppstår ju frågan som ställs i Liftarens guide till galaxen. Något ändligt delat med oändligheten blir ju något så litet av det i praktiken är ingenting. Det betyder att universum är tomt!
Hur följer det, av universums oändlighet, att alla tänkbara scenarion måste existera?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in