Den officiella tråden om AFA [del II]

Menar det. Rasisterna är relativt rädda idag, jämfört med på 90-talet. Speciellt rädda att slå och hota oskyldiga människor.

Säkert där också för det verkar ju som att det inte är några större problem att hålla tidningsförsäljningar/flygbladsutdelningar lite varstans i hela landet.

Får jag fråga er AFA anhängare här om varför ni är så sugna på att ge er på just Israel i Palestina konflikten? Jag själv kommer ifrån Jordanien och även där är Palestinierna ett förtryckt folk som inga vill ha att göra med. Då ska vi inte snacka om hur det är i Libanon, där blir Palestinierna behandlade som i Sydafrikas Apartheid, där dom inte får jobba med det dom vill, även fast dom har en bra utbildning (Om dom lyckats få den utbildningen), och dessutom så vägrar polisen hjälpa de Palestinier som blir misshandlade eller mördade av arga mobbar. Det är faktiskt bara en sak som folk stöttar med Palestina, och det är i deras kamp mot Israel, och det har absolut ingenting att göra med det som ni verkar tro, att alla är emot USA:s regering och Israels regering, utan där är det hat mot Judar som styr. Det beror ju mycket på vår Historia i mellanöstern som bygger mycket på att judarna varit fiender i större delen av Historien. Så de personer jag ser som är på Palestina demostrationerna, med härkomst från mellanöstern, är uppenbarligen inga som gillar Palestinier, utan det är snarare folk som hatar Judar. Att ni sen säger att ni inte stöttar Anti Semiter är ju skrattretande isf. Men om ni inte visste om detta är det dags att börja veta om det nu.

En annan sak som jag undrat är just det här med Rosengårds grejen. Vad var det som var så intressant med just Rosengård? Rosengård är ju som vilket annat slumkvarter i Sverige som helst, och dessutom så är det absolut inte det värsta i Malmö heller, utan det där är något som massmedian har hittat på. Där är det dock en jävla massa gnällspikar som sitter och grinar över att dom har det dåligt, medans vi som bor i andra invandrartäta förorter faktiskt rycker oss ur axlarna och vill bli något. Och dessutom så brukar jag vara i Rosengård ibland, har släktingar där. Den där bilden ni har av att det skulle likna en Polisstat är ju grymt överdriven. Jag själv såg 1 polisbil där som bara åkte runt. Och när jag pratade med mina släktingar så verkade det snarare som att merparten vill ha fler poliser än att få bort dom. De som däremot vill ha bort polisen är oftast småungar som springer runt med en butterfly kniv och försöker vara häftiga, och skriker "ACAB" eller "FTP" efter andra människor. Det är ju bara patetiskt att ta deras åsikter seriöst, innan de ens blivigt myndiga. Så jag tror att ni helt enkelt har missuppfattat hela situationen ganska brutalt om hur det är att bo i Rosengård.

Och sen så måste jag påpeka att ni är ganska löjliga när ni pratar om Klasskillnader i Sverige. Jag måste nästan säga att det är förnedrande att höra människor med en offer-mentalitet sitta och påstå att dom är förtryckta i Sverige. Det är ju bara patetiskt, eller hur? För om ni någonsin jobbat, studerat eller ens besökt ett land som t.ex. Frankrike så kanske ni ser ganska mycket större klasskillnader där än här hemma i Sverige. Jag förstår därför inte varför ni ska sitta och envisas om en klasskamp som ni inte ens behöver i det här landet? Jag själv kommer ju från ett fattigt land i Mellanöstern, och jag tänker inte sitta och skriva om klasskillnaderna där, eller det statliga förtrycket, för det är irrelevant att skriva om i det här landet. Men däremot så kan ni ju bara ta ett steg utanför våra gränser, till exempelvis Finland, och se hur Arbetarklassen har det där. Där är det nog mycket mer aktuellt att sitta och prata om Klasskillnader än här i Sverige.

Och jag själv som Invandrare kan säga att jag inte är det minsta förvånad över att Sverigedemokraterna kom in i Riksdagen. Anti Rasismen har gått långt över gränsen i att vara neutral och politiskt oberoende. Det roligaste är ju naiva Vänsteraktivister som vill mena att det inte finns någon skillnad på människor från andra kulturer, och det är ju bara löjligt. Men för all del, lyssna inte på Svenskarna, lyssna på oss Invandrare istället, för vi verkar ha en viktigare talan i detta. Jag själv har märkt att Svenskar är väldigt annorlunda jämfört med oss, och det beror ju på kulturella skillnader som jag ibland kan irritera mig på. Men det värsta är ju när ni naivt sitter och påstår att Invandrare som begår brott inte ska få utvisning. Snälla, säg ett enda riktigt bra argument mot det? Har man kommit till ett annat land och har man kommit till ett annat folk, så ska man visa hänsyn till dom och därför ska man sköta sig. De som begår brott har ingen respekt för att Sverige faktiskt tagit hand om dom och hjälpt dom från krig och annat, och ett brott innebär att det människan inte har respekterat eller ens tackat Sverige för det, och inte heller vill ha den hjälpen, därför ska denne utvisas utan diskussioner. Det handlar inte om Rasism, det handlar om rent folkvett, snälla ni!

Jag förväntar mig iof inga vettiga svar från Vänsterextremisterna, med tanke på deras nivå på inläggen jag sett hittills, men det skulle ändå vara kul om det fanns en enda vettig människa som var Vänsterextremist!

"Och sen så måste jag påpeka att ni är ganska löjliga när ni pratar om Klasskillnader i Sverige. Jag måste nästan säga att det är förnedrande att höra människor med en offer-mentalitet sitta och påstå att dom är förtryckta i Sverige. Det är ju bara patetiskt, eller hur? För om ni någonsin jobbat, studerat eller ens besökt ett land som t.ex. Frankrike så kanske ni ser ganska mycket större klasskillnader där än här hemma i Sverige. Jag förstår därför inte varför ni ska sitta och envisas om en klasskamp som ni inte ens behöver i det här landet? Jag själv kommer ju från ett fattigt land i Mellanöstern, och jag tänker inte sitta och skriva om klasskillnaderna där, eller det statliga förtrycket, för det är irrelevant att skriva om i det här landet. Men däremot så kan ni ju bara ta ett steg utanför våra gränser, till exempelvis Finland, och se hur Arbetarklassen har det där. Där är det nog mycket mer aktuellt att sitta och prata om Klasskillnader än här i Sverige."

Just det där kände jag var värt att kommentera. Om vi åker på besök på till exempel Frankrike så ser vi också en stridbar arbetarklass där strejker, demonstration för rättigheter i arbetsmarknaden som kollektiv sker för jämnan. För att inte tala om förortskravallerna som breder ut sig även där, och i övriga europa. På något sätt ser man en röd tråd i utvecklingen. Jag jobbar och jag har besökt länder där välfärden sinat bort, men så är vi i Sverige tack vare en stark arbetarrörelse 10 år efter i utvecklingen i Europa där välfärden slaktats i land efter land efter arbetarrörelsen europeiska nedgång, och den liberala frammarschen i politiken. Det är tack vare just klasskamp som vi inte upplever samma klassklyftor som i andra länder, men vi är fan på god väg dit och att inte kunna analysera detta och tänka två steg längre är för fan skrämmande. På socionomutbildningen går det för fan ungdomar som behöver få ordet välfärd förklarat för sig för man vet inte innebörden. Det här samhället är ju på väg åt helvete och den utvecklingen måste bromsas, till varje pris.

I övrigt är jag förundrad över vilket bemötande du förväntar dig när du slänger runt med epitet som "vänsterextremist"? Vill du bli bemött med respekt så får du leverera respekten likväl.

En stridbar arbetarklass indeed, visst det kan jag hålla med om. Men vad är poängen om du ska använda detta i propagandasyfte? Det är inte Kommunisterna som ledde ut arbetarna i strejk mot regeringen, utan det var något opolitiskt i den mån av att det kritiserade beslutet om pensionärsåldern.

Men detta är inget nytt bland vänstern, det är ju alltid ni som stått längst fram i alla led, t.ex. i kampen om rösträtt, 8 timmars arbetsdag och nu även kampen mot Islamiseringen. Så om du vill ta till dig äran för att det finns männsikor som vågar strejka mot pensionärsåldern så varsågod, jag orkar inte diskutera om vad det är som är fel med det.

Däremot är jag redo att diskutera Rosengårds kravallerna (Eller "förortskravallerna") med dig. Vad är egentligen ert syfte i det?

Nu är du inne på en fråga om olika strömningar inom socialismen. Hur vidare kommunister ska "leda massorna" eller om kollektivet leder sig själv tvistar de lärde om. Opolitiskt var det fan inte, då det handlade om just politiska beslut över människors liv. Det är ju en ren och skär självmotsägelse du levererar.

Vänstern (som jag tror du åsyftar arbetarrörelsen med slarvigt benämnt epitet) har såklart stått för arbetstidsförkortning och även organiserat stora delar av arbetarklassen i fackförbund och i stora socialistiska partier, så även i Sverige som i övriga länder. Att förneka detta är ju ett bevis på den totala ignoransen över historiens faktiska händelser. Jag strejkar när man försöker luckra upp arbetsrätten eller jävlas med mig på mitt jobb, jag gör i form av att jag är arbetarklass och mitt intresse strider direkt mot ägarens intresse som tjänar på uppluckrandet - och jag förlorar på det. När jag organiserar mig med mina arbetskamrater i facket så blir vi en del av en rörelse bestående av andra med samma ställning i produktionen; arbetare. Således är vi en arbetarrrörelse, som enligt tradition efter den liberala touchen som rörelse är av socialistisk art, som kollektiv så tjänar vi på ett samhälle utan klasser, där samhället organiseras efter principen av var och en efter förmåga, åt var och en efter behov.


Syftet för vilka? De boende? Eller det du kallar "Vänstern"?


Slutligen: "Om du inte satt dig in i frågan och studerat den, bör du heller ej yttra dig om den." Läs lite Marx så kan vi fortsätta mittendebatten angående klass i samhället och samhällsmakten och maktrelationerna och dess historiska utveckling.

Kanske lite offtopic men ville snabbt bara fråga vad Antifas (i Sverige) hemsida är eller hur man går med.
Antifa.se är nere.

Det epitetet är väl högst passande, om man också använder sig av "högerextremist"? Alternativt att man använder sig av "vänsteraktivist" och "högeraktivist", men det förekommer ju inte direkt i debatten.

Hur är det med AFA numera? Har de bedrivit några aktioner,har varit väldigt tyst om det. Kommer de dyka upp och smyga i buskarna på den där marschen i Salem i år?

När man läser igenom hela den här tråden så förstår man utan tvekan varför Sverigedemokraterna kom med i Riksdagen, för det är en sån extremt Verklighetsfrämmande uppfattning vänsteraktivisterna har öht. Och ni får komma ihåg att det är just av den anledningen att vänsteraktivister aldrig dragit kunskap av andra människors åsikter, utan istället lagt deras tankar åt sidan och förnedrat dem, som Kommunismen aldrig fungerat i praktiken. Det hela med ett Politiskt system måste någonstans bygga på att Individen har sin rätt att tala om det är nödvändigt, därför kan faktiskt även Diktaturer fungera på en hyfsad nivå. Problemet med just Kommunismen, och anledningen till att det är den ideologin som dödat flest människor av alla åsikter, är att den är instängd och att den aldrig kunnat utvecklas därför.

Om man tittar på argumenten som Kommunisterna i denna tråd har så kan man lätt se klara förbindelser med skrifter och debatter som hölls i Kina på 50-60 talet. Istället för att diskutera om hur man bör tillfredställa människors lika behov och samtidigt respektera Kapitalismen, det privata ägandet, så diskuterade man istället fram den enklaste lösningen. Just nu sitter dem och säger "Arbetarna ska ha rätt till produktionsmedlen (Hände i Sovjet), Mervärdet skall delas lika (Hände i Östtyskland) och staten ska styras elagitärt av Arbetaren (Hände i Sovjet, Kina och även i Tjeckoslovakien). Anledningen till att dem kritiserar tanken om att det där faktiskt var Kommunistiskt handlar ju mycket om det sektliknande. Dem är inte ute efter sådana diktaturer, därför så kan inte ett land som utvecklats till detta varit just Kommunistiskt. Men då är ju frågan varför alla dessa länder själva använde exakt samma agitationer som Kommunisterna idag gör?

När man tittar på vad dem tänker om Sverigedemokraterna, och varför det är ett farligt parti så använder dem vokabulären "Det är ett hot mot Arbetarklassen" och därför har dem tagit patent på att tala för Arbetarklassen i Sverige, och därför är dem övertygade. Just den retoriken använde sig Josef Stalin av, Pol Pot använde sig av exakt samma och Mao beskrev dem som splittrade Kina som Kapitalismens ryttare som ska förgifta landet. På den tiden, efter århundaden av förtryck, var det naturligt att detta var något som folk faktiskt svalde. Kommunismen är en sån åsikt som i stort sett bara har byggt på Retorik och sambandslära. Sen då? Vad har Kommunismen gjort nu när den retoriken inte längre fungerar? Jo, då har dem lärt sig hur man ska försvara sig om angreppen. Man säger bara enkelt att Sovjet inte var Kommunistiskt för att det inte ledde till något Utopia, och därför ska man inte anklaga Kommunisterna för något. Det roligaste är att den agitationen är väldigt svårt att motbevisa, för att motbevisa en lögn är bland det mest onödiga och svåraste man kan göra.

Men den retoriken som Kommunisterna använder sig av idag emellertid, är ganska snarlik en retorik som användes av Ku Klux Klans ledare David Duke. Han menade på det att Ku Klux Klans metoder inte hade existerat i KKK:s namn, utan att detta var ren propaganda som "Kommunisterna" spred för att dem var rädda för en självständighet av CSA. Och denna propaganda var det ingen som ville slösa tid på att motbevisa, för att det som sagt går åt allt för mycket energi på att lära sig allt vad historia och politik är utantill. Så därför lät man istället David Duke härska fritt, och tillslut gick det nästan så långt att KKK blev en normalitet bland Amerikaner. Där förstår ni hur lätt det egentligen är att använda sig av en lögn, eller snarare en egen tolkning som man tar patent på att det är faktan, för att kunna sprida Propagandan.

Men om man dock läser vad Kommunisterna verkligen vill utföra, så är det mesta överinstämmande med vad Kommunisterna i Sovjet, Kina, Östtyskland etc. faktiskt gjorde. Men som sagt, för att kunna diskutera detta med Kommunister så måste man verkligen kunna allt om Kommunismens historia och då är det stora problemet att de flesta inte kan det, vilket är förståeligt. Så ni Kommunister som tror att det inte finns några argument emot er, tänk på att de flesta inte orkar slösa tid på er, för att ingen tar er seriöst, vilket inte är så konstigt.

Jag tar inte personer som springer runt med maskeringar och förstör för demokratin speciellt seriöst. Jag tycker snarare att det dem gör förstör för dem själva och de sina, ja nästan hela Vänstern. Problemet vänstern i Sverige har just nu är att dem inte tagit avstånd tillräckligt från extremvänstern och därför blir folk illa till mods när dem ser hur extremvänstern agerar och i vissa stunder kan det kännas som om den övriga vänstern sitter och hånskrattar. Så om ni AFA aktivister verkligen brinner för att komma till makten får ni för fan sluta upp med era idiotiska aktioner på ett så fegt sätt, för det enda det leder till är att folk blir förbannade. För ni får säga vad ni vill, men er egen vetskap om att ingen gillar era aktioner måste göra er illa till mods, för det är bara mänskligt, och säger ni emot det bör jag och fler klassa det som en lögn.

Vad är AFA??

Äckliga kommunister, läs här http://sv.wikipedia.org/wiki/Antifascistisk_aktion

Har du hört talas om GOOGLE