2013-04-13, 14:43
  #4177
Medlem
VitruvianskeMannens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DetVarTypisktJu
Väst har nog för vana att överdriva alla såna fakta. De gjorde de med Irak, med Nicaragua, med alla konflikthärdar.

Svälj inte all propaganda. Nyckeln att förstå en regim som denna är att majoriteten stöder den. Om du läst lite historia, typ nazityskland skulle du förstå det.

"Propaganda" ? Ja, om det gäller misären, svälten och förtrycket i Nordkorea, världens bisarraste stat, så väljer jag nog att "svälja den propagandan".

Vågar man be om ett enda belägg för att "majoriteten stöder den" gällande regimen i Nordkorea. Val där Lille Kim får 99.999% av rösterna räknas liksom inte.
Citera
2013-04-13, 14:45
  #4178
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DetVarTypisktJu
Väst har nog för vana att överdriva alla såna fakta. De gjorde de med Irak, med Nicaragua, med alla konflikthärdar.

Svälj inte all propaganda. Nyckeln att förstå en regim som denna är att majoriteten stöder den. Om du läst lite historia, typ nazityskland skulle du förstå det.

"Majoriteten" stödde också soviet, för annars åkte man in till Gulag.

För er egen skull rekommenderar jag att ni ser den här,

http://www.youtube.com/watch?v=Ms4NIB6xroc

Annars kan ni förbli idioter.
Citera
2013-04-13, 15:02
  #4179
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av bluescreen
"Majoriteten" stödde också soviet, för annars åkte man in till Gulag.

För er egen skull rekommenderar jag att ni ser den här,

http://www.youtube.com/watch?v=Ms4NIB6xroc

Annars kan ni förbli idioter.

Vilket jäkla BS! Varenda människa i Sovjetunionen satt och gnällde hemma i köket.
Gulag som koncept upphörde efter Stalin, egentligen är det bara ett begrepp som myntades av Solzhenitzyn som själv var fiende till Sovjetunionen. Den som på något sätt lyckades skaffa sig ett rykte som politiskt instabil kunde inte får höga poster eller komma in på vissa universitetsutbildningar. Det är hela saken. Och då skulle det vara något allvarligt, inte bara att man gnällde lite i största allmänhet.

Pröva att gå ut i massmedia i Sverige med din kontroversiella åsikt om invandringspolitik eller något hett ämne och se om du sedan kan få höga statliga job...


Däremot så skickade man riktiga brottslingar på arbetsläger. Tjuvar, bedragare, våldäktsmän osv. Under Sovvjets sista 30 år så blev i princip ingen ivägskickad pga politiska åsikter. Exakt samma system med att brottslingar döms till straffarbete finns i Ryssland idag. Det har inte ändrats sen Sovjettiden för folk vill ha det så. Traditionen fanns INNAN Sovjetunionen och den fortsätter efteråt. Massor av länder har liknande, inklusive vad jag förstår vissa delstater i USA-
Citera
2013-04-13, 15:06
  #4180
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av mrmoonlights
Du skriver att du tillbringade ett år i Nordkorea. Antingen är du västerlänning och fick inte röra dig en meter på otillåtna områden samt övervakades ständigt. Eller också är du nordkorean. Och i så fall bör du tillhöra kommunistpartiet eftersom ingen annan tillåts resa till utlandet.

Nordkorea är ingen normal charterort som man reser till obehindrat.
Nordkorea gör affärer med omvärlden och behöver specialister inom en mängd områden innan man själv lärt sig hur vissa saker görs. Jag innehar expertiskompetens och talar de vanligaste utländska språken i Nordkorea, samt dessutom en form av anknytning. Det är inget konstigt med detta och det finns minst 100 konsulter och liknande i landet vid precis vilken tidpunkt som helst. Det är bara det att de flesta inte är från Europa.

När det gäller semesterresor så finns det visst charterresor dit. Från Ryssland. Nordkorea har mycket bra stränder och det finns prisvärda badanläggningar och sanatorium i Sovjetstil. Ingen lyxsemester men bra för den som har begränsad budget i östra Ryssland. Dessutom kan man köpa produkter som är mycket billiga i Nordkorea men dyra i Ryssland. Det finns charterresor från Kina till Nordkorea. Massor av västerlänningar som bor i Beijing åker med på såna resor. Jag känner själv en kille som driver en charterresebyrå till Korea från Kina. Han skulle gärna ta med dig på en gruppresa och du skulle säkert släppa dina fördomar ganska snabbt.

Det du inte kan göra är att själv dyka upp i Nordkorea och tro att du kan åka runt i landet som du vill. Pga att det är så mycket spionerande och att USA och dess allierade är emot Nordkorea.

Amerikaner, sydkoreaner och europeer håller de koll på som besökare. Ryska medborgare, nordkoreanska medborgare i ett visst grannland, samt kineser kan röra sig friare. Det går inte att ha guider hela tiden på de som är i landet en längre tid. Ju mer de känner att man inte är en fiende, ju mer kan man göra vad man vill. De är hemskt trevliga om saken och det är inget bråk eller tjafs. Men guiderna har regler som de måste följa och de får själva kritik om någon besökare som de är ansvariga för tex tar spionbilder eller publicerar en negativ dokumentär baserat på material som de filmat.

Det är inget problem att röra sig som man vill inom Pyongyang men det är logistiskt svårt för tillfälliga turister pga bristen på turistkartor och för att turistgrupperna är 100% schemalagda med aktiviteter.

På kalla krigets tid kunde folk från öststater som besökte turista som vanligt, inklusive gå runt som man ville. Jag har en gammal rysk turistkarta med ordentligt med detaljer och information. Tack vare den så går jag aldrig vilse. Men den reflekterar inte nya bostadsområden, varuhus, marknader, nöjesfält, affärer och restauranger och det är mycket sånt de senaste 7 åren eller så. Den är bara korrekt för sånt som fanns där 1990.

Dessutom så kan vanliga nordkoreaner inte kommunicera på språk som västerlänningar kan, så det går inte att fråga om vägen osv. När jag var där så hörde man ofta om folk som försvann från sin grupp, gick vilse och till slut hamnade hos polisen som fick köra dem till hotellet. Guiderna vill undvika sånt med turister. För att använda lokaltrafiken måste man köpa poletter och det finns inte tillgängligt för turister och besökare. Den som bor där längre kan dock köpa det
__________________
Senast redigerad av Snezhinka 2013-04-13 kl. 15:09.
Citera
2013-04-13, 15:08
  #4181
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Snezhinka

Pröva att gå ut i massmedia i Sverige med din kontroversiella åsikt om invandringspolitik eller något hett ämne och se om du sedan kan få höga statliga job...

Man kan kritisera allt förutom Zionisterna här Sverige, för då åker man i fängelset. (se Ahmed Rami)

Citat:
Däremot så skickade man riktiga brottslingar på arbetsläger. Tjuvar, bedragare, våldäktsmän osv. Under Sovvjets sista 30 år så blev i princip ingen ivägskickad pga politiska åsikter. Exakt samma system med att brottslingar döms till straffarbete finns i Ryssland idag. Det har inte ändrats sen Sovjettiden för folk vill ha det så. Traditionen fanns INNAN Sovjetunionen och den fortsätter efteråt. Massor av länder har liknande, inklusive vad jag förstår vissa delstater i USA-

Antar att du vet bättre än en KGB agent, alltså.

http://www.youtube.com/watch?v=5It1zarINv0
Citera
2013-04-13, 15:15
  #4182
Medlem
Splendeurs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Snezhinka
Utvecklingen i Nordkorea går i rätt riktning. Folk får det betydligt bättre och man är mer öppen mot omvärden. Svälten är över sedan länge. Om Nordkorea lämnas i fred så kan betydligt bättre resultat uppnås, om målet är att folket skall få det bättre. Folket i Nordkorea önskar absolut ingen invasion.

Varför sitter du och ljuger kvinna? Först tyckte jag dina inlägg var intressanta men nu är du inte bättre än dina motståndare. Du menar att det mesta som går att läsa om Nordkorea i väst är påhittat och att vi ska förlita oss på Nordkorea, Ryssland och Kina. Läs lite historia, dunka huvudet i boken och kom tillbaka till verkligheten.

Deras utveckling går i rätt riktning men i alldeles för små steg. Det du påstår om Nordkorea påstår ju inte ens nordkoreanerna själva. De svälter inte längre enligt dig men ändå behöver de mer hjälp än vad de redan få. Är du på riktigt?

Vad tror du händer om vi lämnar Nordkorea i fred? Blir det bättre? Kanske om folket vaknar och får bort regimen men det kan dröja lång tid utan "hjälp". Det spelar ingen roll hur länge du varit i Nordkorea när du ändå bara sitter här och ljuger. Du gnäller om propagandan från USA som vi är hjärntvättade av men du är minst lika hjärntvättad av Nordkoreas propaganda. Detta Nordkorea som hotar omvärlden med kärnvapen för att få mat som de inte behöver enligt dig? Dessa ska vi lita blint på men inte på USA.
Citera
2013-04-13, 15:16
  #4183
Medlem
mrmoonlightss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Snezhinka
Nordkorea gör affärer med omvärlden och behöver specialister inom en mängd områden innan man själv lärt sig hur vissa saker görs. Jag innehar expertiskompetens och talar de vanligaste utländska språken i Nordkorea, samt dessutom en form av anknytning. Det är inget konstigt med detta och det finns minst 100 konsulter och liknande i landet vid precis vilken tidpunkt som helst. Det är bara det att de flesta inte är från Europa.

När det gäller semesterresor så finns det visst charterresor dit. Från Ryssland. Nordkorea har mycket bra stränder och det finns prisvärda badanläggningar och sanatorium i Sovjetstil. Ingen lyxsemester men bra för den som har begränsad budget i östra Ryssland. Dessutom kan man köpa produkter som är mycket billiga i Nordkorea men dyra i Ryssland. Det finns charterresor från Kina till Nordkorea. Massor av västerlänningar som bor i Beijing åker med på såna resor. Jag känner själv en kille som driver en charterresebyrå till Korea från Kina. Han skulle gärna ta med dig på en gruppresa och du skulle säkert släppa dina fördomar ganska snabbt.

Det du inte kan göra är att själv dyka upp i Nordkorea och tro att du kan åka runt i landet som du vill. Pga att det är så mycket spionerande och att USA och dess allierade är emot Nordkorea.

Amerikaner, sydkoreaner och europeer håller de koll på som besökare. Ryska medborgare, nordkoreanska medborgare i ett visst grannland, samt kineser kan röra sig friare. Det går inte att ha guider hela tiden på de som är i landet en längre tid. Ju mer de känner att man inte är en fiende, ju mer kan man göra vad man vill. De är hemskt trevliga om saken och det är inget bråk eller tjafs. Men guiderna har regler som de måste följa och de får själva kritik om någon besökare som de är ansvariga för tex tar spionbilder eller publicerar en negativ dokumentär baserat på material som de filmat.

Det är inget problem att röra sig som man vill inom Pyongyang men det är logistiskt svårt för tillfälliga turister pga bristen på turistkartor och för att turistgrupperna är 100% schemalagda med aktiviteter.

På kalla krigets tid kunde folk från öststater som besökte turista som vanligt, inklusive gå runt som man ville. Jag har en gammal rysk turistkarta med ordentligt med detaljer och information. Tack vare den så går jag aldrig vilse. Men den reflekterar inte nya bostadsområden, varuhus, marknader, nöjesfält, affärer och restauranger och det är mycket sånt de senaste 7 åren eller så. Den är bara korrekt för sånt som fanns där 1990.

Dessutom så kan vanliga nordkoreaner inte kommunicera på språk som västerlänningar kan, så det går inte att fråga om vägen osv. När jag var där så hörde man ofta om folk som försvann från sin grupp, gick vilse och till slut hamnade hos polisen som fick köra dem till hotellet. Guiderna vill undvika sånt med turister. För att använda lokaltrafiken måste man köpa poletter och det finns inte tillgängligt för turister och besökare. Den som bor där längre kan dock köpa det

Jag tror för det första att du ljuger om din roll som konsult i Nordkorea. För det andra är det märkligt att folk riskerar att bli ihjälskjutna och överger sina nära och kära bara för att kunna komma ut ur landet. Guider är ju ett finare namn på vakter. Pyongyang är en kuliss-stad där folket måste sova i ett rum i sina lägenheter eftersom det inte finns värme på vintern. Och detta är den absolut högsta levnadsstandarden i Nordkorea.
Citera
2013-04-13, 15:18
  #4184
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av bluescreen
Man kan kritisera allt förutom Zionisterna här Sverige, för då åker man i fängelset. (se Ahmed Rami)



Antar att du vet bättre än en KGB agent, alltså.

http://www.youtube.com/watch?v=5It1zarINv0
Citat:
Former KGB Agent Yuri Bezmenov Explains How to Brainwash a Nation"


Yuri Alexandrovich Bezmenov (Russian: Юрий Безменов, also known as Tomas David Schuman; 1939 – 1993[1]) was a journalist for RIA Novosti and a former PGU KGB informant from the Soviet Union who defected to Canada.

Okej så du som är så förtjust i judar då... (att döma av din antisemitiska kommentar ovan) väljer att lyssna på denne jude. Visst varsågod. Det finns många "ryssar" som är beredda att sälja ut sitt land för några dollar och det här är uppenbarligen en av dem.

Dessutom dog han för 20 år sen och talar om händelser för 60 år sen. Vem bryr sig. Jag pratar om moderna Sovjet som människor som lever idag kan komma ihåg.
KGB i Ryssland avskaffades för 20 år sen.

Är detta den bästa propagandan du kan hitta så har du inte mycket att komma med!
Citera
2013-04-13, 15:25
  #4185
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Snezhinka



Yuri Alexandrovich Bezmenov (Russian: Юрий Безменов, also known as Tomas David Schuman; 1939 – 1993[1]) was a journalist for RIA Novosti and a former PGU KGB informant from the Soviet Union who defected to Canada.

Okej så du som är så förtjust i judar då... (att döma av din antisemitiska kommentar ovan) väljer att lyssna på denne jude. Visst varsågod. Det finns många "ryssar" som är beredda att sälja ut sitt land för några dollar och det här är uppenbarligen en av dem.

Dessutom dog han för 20 år sen och talar om händelser för 60 år sen. Vem bryr sig. Jag pratar om moderna Sovjet som människor som lever idag kan komma ihåg.
KGB i Ryssland avskaffades för 20 år sen.

Är detta den bästa propagandan du kan hitta så har du inte mycket att komma med!

Hur i helvete vet du att han är jude?

Den enda som jag kan tänka mig har sålt sig själv här är du. Yuri flydde från KGB på sjuttiotalet.
Citera
2013-04-13, 15:27
  #4186
Medlem
Intressant att du kallar mig för att vara antisemit dessutom.

Denna tråd har lärt mig att det finns folk som har ruttet skit till hjärna. Jag tror jag är klar här.
__________________
Senast redigerad av bluescreen 2013-04-13 kl. 15:30.
Citera
2013-04-13, 15:31
  #4187
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av mrmoonlights
Jag tror för det första att du ljuger om din roll som konsult i Nordkorea. För det andra är det märkligt att folk riskerar att bli ihjälskjutna och överger sina nära och kära bara för att kunna komma ut ur landet. Guider är ju ett finare namn på vakter. Pyongyang är en kuliss-stad där folket måste sova i ett rum i sina lägenheter eftersom det inte finns värme på vintern. Och detta är den absolut högsta levnadsstandarden i Nordkorea.

Om det bästa du kan göra när någon presenterar fakta som går emot dina fördomar... är att anklaga dem för att ljuga, så är det faktiskt din förlust. Du får gärna tro att jag ljuger. Jag VET att du ljuger (eller i alla fall återger en falsk bild).

Det stämmer att Pyongyang har bättre levnadsstandard, men skillnaden är inte jättestor mot andra större städer i landet. Däremot så tror jag att det finns delar av landsbygden som är riktigt omodernt.

De har byggt om värmeverken så det är inte lika mycket problem med kyla inomhus som det var när Nordkorea först fick totalstopp för oljeleveranserna. Nu kan de elda annat för att generera värme. Många offentliga utrymmen är uppvärmda. Universitetet tex är uppvärmt. Folk som bor i traditionella hus kan hålla varmt genom den traditionella koreanska metoden som aldrig var beroende av olja för eldning.
Citera
2013-04-13, 16:06
  #4188
Medlem
Xeliouss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Snezhinka
Om det bästa du kan göra när någon presenterar fakta som går emot dina fördomar... är att anklaga dem för att ljuga, så är det faktiskt din förlust. Du får gärna tro att jag ljuger. Jag VET att du ljuger (eller i alla fall återger en falsk bild).

Det stämmer att Pyongyang har bättre levnadsstandard, men skillnaden är inte jättestor mot andra större städer i landet. Däremot så tror jag att det finns delar av landsbygden som är riktigt omodernt.

De har byggt om värmeverken så det är inte lika mycket problem med kyla inomhus som det var när Nordkorea först fick totalstopp för oljeleveranserna. Nu kan de elda annat för att generera värme. Många offentliga utrymmen är uppvärmda. Universitetet tex är uppvärmt. Folk som bor i traditionella hus kan hålla varmt genom den traditionella koreanska metoden som aldrig var beroende av olja för eldning.

Oj teknikens under, bygg om värmeverken... De eldar upp liken istället för att äta dom? Eller vad eldar de med anser du? Inga dumma bortförklaringar. Jag hoppas säpo har koll på dig om du bor i sverige, en så störd nk älskare kan vara farlig
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in