2019-09-13, 20:23
  #16801
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LEMMOR
Självklart!

Nordkorea är ju en oskyldig - rättskaffens - förfördelad stat, som ständigt blir orättvist anklagad av hela omvärlden, trots sitt änglalika uppsåt!

Naturligtvis är det helt i sin ordning att dom har sin egen lagbok!

Jovisst är det så, det är bara att läsa dagens KCNA om hur fantastiskt invånarna har det
https://kcnawatch.org/newstream/1568336421-756042245/genuine-features-of-dprk/
Hur fan kan de på engelska, för att världen utanför ska läsa, sprida dessa lögner?
Alla utanför Nordkorea vet ju att att mer än tio miljoner i Nordkorea lider svårt.
WFP kämpar men regimen motarbetar. Regimen vill verkligen hålla sin befolkning hungrig.
Citera
2019-09-14, 05:25
  #16802
Medlem
Kumabjorns avatar
En intressant artikel på NK News nämner lite i en bisats att sierskan erhöll 100 won, motsvarande tre kilo ris. 100 sydkoreanska won motsvarar i stora drag 10 yen, eller 90 öre. Men 100 nordkoreanska won, åtminstone vid en marknadsvärdering, torde motsvara 10 sydkoreanska, eller en yen. Med andra ord nio öre. Med tanke på realiteterna i Nordkorea ter den värderingen sig onekligen rimlig.

Tre kilo ris i Japan varierar lite mellan 1 200 yen till 1 800 yen beroende på kvalité. Säg 1 500 yen för enkelhetens skull. Det motsvarar 15 000 sydkoreanska won, eller 150 000 nordkoreanska. Jämför det med de 100 hon betalade, en skillnad på 1 500 gånger. Jämför det sedan med kostnaden för att tillverka och skjuta upp en stycken robot. Finns det någon enda rättskaffens person med vänstersympatier som skulle svälja den diskrepansen i något sammanhang?
Citera
2019-09-14, 06:01
  #16803
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kumabjorn
En intressant artikel på NK News nämner lite i en bisats att sierskan erhöll 100 won, motsvarande tre kilo ris. 100 sydkoreanska won motsvarar i stora drag 10 yen, eller 90 öre. Men 100 nordkoreanska won, åtminstone vid en marknadsvärdering, torde motsvara 10 sydkoreanska, eller en yen. Med andra ord nio öre. Med tanke på realiteterna i Nordkorea ter den värderingen sig onekligen rimlig.

Tre kilo ris i Japan varierar lite mellan 1 200 yen till 1 800 yen beroende på kvalité. Säg 1 500 yen för enkelhetens skull. Det motsvarar 15 000 sydkoreanska won, eller 150 000 nordkoreanska. Jämför det med de 100 hon betalade, en skillnad på 1 500 gånger. Jämför det sedan med kostnaden för att tillverka och skjuta upp en stycken robot. Finns det någon enda rättskaffens person med vänstersympatier som skulle svälja den diskrepansen i något sammanhang?

Det gör det säkert, SecundusSilent, är en tänkbar aspirant, som säkert skulle kunna förklara varför den avvikelsen är renhjärtad och moraliskt korrekt.
Citera
2019-09-14, 10:09
  #16804
Medlem
Paponims avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kumabjorn
En intressant artikel på NK News nämner lite i en bisats att sierskan erhöll 100 won, motsvarande tre kilo ris. 100 sydkoreanska won motsvarar i stora drag 10 yen, eller 90 öre. Men 100 nordkoreanska won, åtminstone vid en marknadsvärdering, torde motsvara 10 sydkoreanska, eller en yen. Med andra ord nio öre. Med tanke på realiteterna i Nordkorea ter den värderingen sig onekligen rimlig.

Tre kilo ris i Japan varierar lite mellan 1 200 yen till 1 800 yen beroende på kvalité. Säg 1 500 yen för enkelhetens skull. Det motsvarar 15 000 sydkoreanska won, eller 150 000 nordkoreanska. Jämför det med de 100 hon betalade, en skillnad på 1 500 gånger. Jämför det sedan med kostnaden för att tillverka och skjuta upp en stycken robot. Finns det någon enda rättskaffens person med vänstersympatier som skulle svälja den diskrepansen i något sammanhang?
Det osubventionerade priset för 1 kg ris är i runda slängar 5000 nordkoreanska won. 100 won för tre kg är närmast en symbolisk summa. Jämför t ex med att det kostar 5 won (=0,5 öre) att åka tunnelbana i Pyongyang som också är hårt subventionerat.

Sedan antar jag att du refererar till Arcosinus' inlägg om vad det skulle kosta att producera en missil med europeiska löner etc. och att Nordkorea alltså istället skulle ha kunnat köpa ris för motsvarande summa. Arcosinus själv förstod ju aldrig hur korkad denna jämförelse var, men man hade ju hoppats på att andra kanske skulle inse dess orimlighet...

Drar man sedan långtgående slutsatser utifrån detta så står man där fortfarande lika dum som man gjorde innan, som ett offer för simpel propaganda. Och naturligtvis skrockar Lemmor belåtet fast han antagligen egentligen kan räkna betydligt bättre än så...

Jag hajade dessutom till över ditt tidigare inlägg:
Citat:
Ursprungligen postat av Kumabjorn
Ett litet, men väldigt talande exempel, på den nivå som Sydkorea och Japan för tillfället kommunicerar med varandra. Sydkoreanska flottan passade på att göra en liten snabbinkallad flottövning vid Dokdo klipporna, som Japan också gör anspråk på men då under namnet Tanageshima och på de deltagande fartygen hissade de amiral Yi Sun-sins amiralitetsflagga. Nu säger detta förmodligen inte de flesta läsare något, men den här artikeln för klarar lite vad det handlar om och varför symbolvärdet är så stort. Den som vill gå riktigt på djupet bör läsa Vägen till Shogun.

Här verkar du istället ha fallit för japansk propaganda. Övningarna runt Dokto sker regelmässigt två gånger per år. Den nu i höst var den största någonsin och uttrycket "liten snabbinkallad flottövning" är alltså direkt falskt. Och naturligtvis skrockade Lemmor belåtet även denna gång...

Uppgifter från nordkoreansk media är ofta hårt vinklad och ibland rent falsk men tro inte att vi i västerländska liberala demokratier är ett dugg bättre! Är ämnet det minsta kontroversiellt faller sanningen vanligen helt platt och får ge plats åt diverse agendor och ren propaganda. Och en av källorna tycks för övrigt vara just Lemmor...
Citera
2019-09-14, 10:56
  #16805
Medlem
Kumabjorns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Paponim


Här verkar du istället ha fallit för japansk propaganda. Övningarna runt Dokto sker regelmässigt två gånger per år. Den nu i höst var den största någonsin och uttrycket "liten snabbinkallad flottövning" är alltså direkt falskt. Och naturligtvis skrockade Lemmor belåtet även denna gång...

..

Citat:
Ursprungligen postat av Hani.co.kr
On Aug. 25, the South Korean military abruptly initiated a “territorial defense exercise for the East Sea,” an expanded version of the “Dokdo defense exercise” that had been postponed since June. This move came just three days after South Korea terminated its information-sharing agreement with Japan, known as the General Security of Military Information Agreement (GSOMIA).

Koreanskt källmaterial, inte japanskt.
Citera
2019-09-14, 11:02
  #16806
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Paponim
Sedan antar jag att du refererar till Arcosinus' inlägg om vad det skulle kosta att producera en missil med europeiska löner etc. och att Nordkorea alltså istället skulle ha kunnat köpa ris för motsvarande summa. Arcosinus själv förstod ju aldrig hur korkad denna jämförelse var, men man hade ju hoppats på att andra kanske skulle inse dess orimlighet...
Bara för att nordkoreansk arbetskraft i stort sett är oavlönad innebär det inte att produktionen är gratis.
Kvalificerade bedömare som tagit hänsyn till produktionskostnader i Nordkorea har kommit fram till att utvecklingen av de senaste robotarna har kostat regimen miljardbelopp.

Jag tror att få förstår vad du menar med att produktion av varor och tjänster i det närmaste är kostnadsfritt i Mordkorea.
Produktion blir inte gratis bara för att man tillämpar något Kimhemmagjort system man kallar Juche.

För de medel man lagt på robotutveckling hade regimen istället kunnat lindra nöden för de över 10 miljoner människor som lider av undernäring, vad är det du har så svårt med att förstå i det resonemanget?

Jag må vara korkad men jag har hyfsade kunskaper i matematik och produktionsteknik.
Citera
2019-09-14, 12:00
  #16807
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Arccosinus
Bara för att nordkoreansk arbetskraft i stort sett är oavlönad innebär det inte att produktionen är gratis.
Kvalificerade bedömare som tagit hänsyn till produktionskostnader i Nordkorea har kommit fram till att utvecklingen av de senaste robotarna har kostat regimen miljardbelopp.

Jag tror att få förstår vad du menar med att produktion av varor och tjänster i det närmaste är kostnadsfritt i Mordkorea.
Produktion blir inte gratis bara för att man tillämpar något Kimhemmagjort system man kallar Juche.

För de medel man lagt på robotutveckling hade regimen istället kunnat lindra nöden för de över 10 miljoner människor som lider av undernäring, vad är det du har så svårt med att förstå i det resonemanget?

Jag må vara korkad men jag har hyfsade kunskaper i matematik och produktionsteknik.

Lite fakta från US DOE, vad kostnaden är för en kemisk fabrik och dess kilopris. Jag kan ge källa
1. Direct cost
a equipment cost
b installation cost, 40% of 1.a ( helt sanslöst dyrt)
c instrumentation cost, 20% of 1.a
d piping , 20% of 1.a
e electrical, 10% of 1a
B building 25% of 1a
C service facilities 60% of 1a
D land 8 of 1a
2 Indirect cost
A Engineer and supervisor 10% of 1
B construction expenses 10 of 1
C contingency 5% of 1
3 fixed capital investment summons av 1 och 2
4 working capital 10 % of 3
5 total capital investment summary of 3 and 4
a manufacturing cost
b indirect manufacturing cost
C plant overhead Cost

Etc


Som ni märker ytterst lite av varans pris är direkta kostnader. Troligen bryter NK själva metaller och kol i gamla fabriker med lite kostnader.
Citera
2019-09-14, 14:45
  #16808
Medlem
Paponims avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Arccosinus
Bara för att nordkoreansk arbetskraft i stort sett är oavlönad innebär det inte att produktionen är gratis.
Det är liksom just det den blir, haha. Lite elementär nationalekonomi på bondförnuftsnivå är allt som krävs.
Citat:
Kvalificerade bedömare som tagit hänsyn till produktionskostnader i Nordkorea har kommit fram till att utvecklingen av de senaste robotarna har kostat regimen miljardbelopp.
Den "kvalificerade bedömaren" du refererade till beskrev att det gällde för förhållanden "här". Eftersom han var tysk får man anta att han avsåg just Tyskland eller kanske i västvärlden. Förvanska inte fakta i illvilliga syften, tack!
Citat:
Jag tror att få förstår vad du menar med att produktion av varor och tjänster i det närmaste är kostnadsfritt i Mordkorea.
Produktion blir inte gratis bara för att man tillämpar något Kimhemmagjort system man kallar Juche.
Det är ju just det det blir! Förutom de komponenter som behöver importeras. Dessutom kan man nog gissa att de erfarenheter av vidareutveckling och forskning som görs i Nordkorea förs tillbaka till Ryssland. Tro inte att nordkoreanerna bara är ett gäng idioter som går bakom oxkärran och sjunger Arirang hela dagarna. Ligger mångårig forskning och utvecklingsarbete bakom och den kunskapen är långtifrån värdelös för Ryssarna eller andra som vill köpa kunskap i utbyte mot utrustning Nordkorea behöver.
Citat:
För de medel man lagt på robotutveckling hade regimen istället kunnat lindra nöden för de över 10 miljoner människor som lider av undernäring, vad är det du har så svårt med att förstå i det resonemanget?
Jo, såg att du hävdade det för några dagar sedan. Nu är det dock ren lögn. Det man har problem med i första hand är undernäring (malnutrition) i form av brist på vitaminer, mineraler etc hos en del barn i fattiga områden pga ensidig kost. 10 miljoner skulle ju faktiskt betyda nästan halva befolkningen.

Du kan förslagsvis ägna några timmar åt att studera alla dom smygfilmade videor som lagts upp på https://www.youtube.com/channel/UCSA1IDogbvDfdc32WLchviA . Dom är tagna i fattiga områden av en kristen organisation för att väcka sympati bland sydkoreaner. När man kollat ett tag så märker man förvisso att dom inte har det så lätt alla gånger men långt ifrån någon slags svält.
Citat:
Jag må vara korkad men jag har hyfsade kunskaper i matematik och produktionsteknik.
Bra, men ta dig då en titt på dina axiom och postulat så ska du se att resultatet av dina slutledningar kommer närmare sanningen.
Citera
2019-09-14, 20:36
  #16809
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Paponim
Det är liksom just det den blir, haha. Lite elementär nationalekonomi på bondförnuftsnivå är allt som krävs.
Den "kvalificerade bedömaren" du refererade till beskrev att det gällde för förhållanden "här". Eftersom han var tysk får man anta att han avsåg just Tyskland eller kanske i västvärlden. Förvanska inte fakta i illvilliga syften, tack!
Ditt antagande är fel, nationalekonomiskt bondförnuft säger att ingen produktion är gratis, var har du fått det ifrån? Fakta är att stulna mångmiljardbelopp går till vapenutveckling och inte till att lindra svält och undernäring av nästan halva befolkningen. Varsågod för lektionen
Citat:
Ursprungligen postat av Paponim
Jo, såg att du hävdade det för några dagar sedan. Nu är det dock ren lögn. Det man har problem med i första hand är undernäring (malnutrition) i form av brist på vitaminer, mineraler etc hos en del barn i fattiga områden pga ensidig kost. 10 miljoner skulle ju faktiskt betyda nästan halva befolkningen.
Vari består lögnen? WFP har sett misären och är väldigt bekymrade av den omfattande svält och undernäring regimen utsätter sitt folk för.
Att du tycker att det är negligerbart och anser att det är ok att människor svälter på bekostnad av elitlyx och vapenutveckling visar bara vilken obehaglig människosyn du har.
Citat:
Ursprungligen postat av Paponim
Bra, men ta dig då en titt på dina axiom och postulat så ska du se att resultatet av dina slutledningar kommer närmare sanningen.
Jag tror nog att de flesta som läser här anser att du borde fundera över ordet postulat.
Citera
2019-09-15, 00:19
  #16810
Medlem
Kumabjorns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Paponim
Det är liksom just det den blir, haha. Lite elementär nationalekonomi på bondförnuftsnivå är allt som krävs.


Elementär nationalekonomi på bondförnuftsnivå säger att arbetets värde sätts till dess gränsnytta. Om arbetet då betalas med noll innebär det att gränsnyttan är värdelös. Därmed är all sysselsättning som värderas högre än noll, som exempelvis risodling, att föredra ur effektivitetssynpunkt.
Citera
2019-09-15, 04:43
  #16811
Medlem
Japan ville ha svar av SK vad HF och andra material användes till, slutkund. SK gav inget svar. Japan stoppade export av HF väteflorid. HF kan användas till raket bränsle.
Om detta stämmer. Japan gjorde rätt och varför är USA tysta.

https://www.google.com/amp/s/japan-forward.com/why-cant-south-korea-say-whos-using-high-tech-chemicals-bought-from-japan/amp/
Citera
2019-09-17, 19:02
  #16812
Medlem
Enligt Reuters, och flera andra nyhetsredaktioner, har 80 fiskare tagits om hand av rysk kustbevakning efter att ha ertappats på ryskt vatten.
Nordkoreanska fiskare öppnade eld mot den (eller de) ryska båtarna och skadade tre.
Den nordkoreanska ambassadören har kallats till motsvarigheten till det ryska UD.

Man kan ju undra om det var sanktionerat av den nordkoreanska regimen att öppna eld mot den ryska kustbevakningen?

https://www.reuters.com/article/us-russia-northkorea-incident/russia-detains-two-north-korean-vessels-after-one-opens-fire-reports-idUSKBN1W21GQ?il=0
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in