2018-08-23, 12:56
  #13897
Medlem
SecundusSilents avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LEMMOR
Stefan Hjertén kom mycket klokt fram till, att det Ni Juchefanatiker och Nordkoreaanhängare sysslar med är rena DÅRHUSET...

Herr Hjertén framstår som en femtekolonnare, köpt spion, infiltratör och bråkmakare i imperialismens tjänst. CIA öppnade nog plånboken som den gjorde då Tingsten svammlade i DN och som den gör ideligen för att sprida sitt toxin.

Svensk-Koreanska föreningen har en hedervärd historia som inte bråkmakare i imperialismens tjänst kan skada. Som ordförande har bl a suttit en centerpartistisk riksdagsman.
Citera
2018-08-23, 13:08
  #13898
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
Aha, du tror att kommunismen hade brett ut sig överallt om inte USA hade stoppat den. Då förstår jag bättre din propaganda här och hatet mot Nordkorea. Kommunisterna tar över, hjälp!

Det du kallar "kommunism" (vilket det ibland är) är folklig vilja. Det är detta som USA krossar överallt.
Någon demokrati är det rakt inte fråga om, USA har inte skapat demokrati någonstans med sina krig och statskupper. Tvärtom har man ersatt demokrati med militärdiktatur många gånger.

Praktisk tillämpning av den socialistiska läran leder (i bästa fall) endast till en någorlunda jämnt fördelad misär (den socialistiska politiska eliten givetvis undantagen). Ju längre åt "vänster" läran dras dess värre för samtliga inblandade (förutom den socialistiska politiska eliten). T.ex. har SAMTLIGA kommunistiska experiment ENDAST resulterat i realsocialistiska stater vars totalitära regimer förtryckt, förföljt och mördat sina egna medborgare. Dessa regimer har även sett sig nödgade att förhindra att arbetarna "röstar med fötterna" genom att lämna "arbetarparadisen".

Med historiens facit i hand är det outgrundligt att någon överhuvudtaget fortfarande förfäktar den ondskefulla läran.
Citera
2018-08-23, 13:13
  #13899
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SecundusSilent
Nej, jag tror inte att DFR Korea är rädd att bli nukat så länge det har möjlighet att med sina kärnvapen utplåna 25-50 amerikanska städer, vilket det troligen idag har med hjälp av sina troligen 100-talet ICBMs.

Så varför skulle DFRK ge upp dessa?

Nu kan ju kamrat Kim Jong Un dirigerat om de enorma resurser som det konventionella försvaret slukar över till civilt samhällsbygge och därmed kan ekonomin fortsätta att växa till fromma för folkets välfärd.

Först...

Citat:
Ursprungligen postat av SecundusSilent

Upprustningen av kärnvapenprogrammet fortsätter med all sannolikhet i DFRK, därför att USAs upprustning också fortsätter. Däremot testar DFRK ju inga missiler genom att skjuta upp dem, inte heller provsprängs kärnvapen, men att DFRK spottar ut missiler i sina fabriker samt producerar nya atombomber varje månad kan vi vara ganska så säkra på.

Sen det.

Vi kan således konstatera att inga åtgärder görs åt den rådande undernäringen. Man är tydligen rädda för att bli bombade så man fortsätter så man skiter i folkets mat, mer bomber!!!!! Kim har verkligen en avsaknad av fingertoppskänsla gällande realpolitik.
Citera
2018-08-23, 13:21
  #13900
Medlem
SecundusSilents avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bobbyboi
Praktisk tillämpning av den socialistiska läran leder (i bästa fall) endast till en någorlunda jämnt fördelad misär..

Kuba har liksom DFR Korea utsatts för decennier av ekonomisk krigföring av USA, som även stött kuppförsök och invasion av landet. Till skillnad från DFRK, är Kuba relativt öppnare, vilket det har råd att vara då det är en Ö - och därmed har lättare att kontrollera fiendens förehavanden.

Så hur mycket misär är det socialistiska Kuba i relation till kapitalismens USA? Kollar vi viktiga mått som spädbarnsdödlighet har Kuba 50% lägre spädbarnsdödlighet än vad USA har och befolkningen på Kuba har även högre medellivslängd än i USA. Tala om misär..

I relation till DFRK så är medellivslängden i USA på fler håll lägre än det är i DFRK, vilket visar på hur bra kapitalismen fungerar i ett USA som helt skiter i sin befolkning - ett USA som genom sin plundring och imperialism är "världens rikaste land".
Citera
2018-08-23, 13:22
  #13901
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
Du hyllar ju USA:s roll i världen hela tiden, just i den här tråden. Hade inte USA gjort allt det de gjort så hade det varit kommunism överallt i världen. Sådana saker skriver du ideligen.

Och det måste ju korrigeras, för det är ju inte sant. Det är bara i ett fåtal fall som USA har bekämpat kommunister. I de allra flesta fall bekämpar de nationell självständighet och demokratiskt valda ledare. Och USA har inte infört demokrati någonstans med sina statskupper och krig.

Så sannolikheten för att de skulle ha gjort det i Nordkorea är ju närapå noll. (I Sydkorea införde USA en militärdiktatur, det var folkets kamp som ledde till demokratiska val till slut.)

Så varför snackar du om att "bekämpa kommunism" ideligen när det mesta handlar om att öka USA:s dominans i världen? Det är ju alldeles tydligt att det är det du försvarar. Du låtsas förespråka demokrati, men i slutänden är det ändå USA:s makt som är det viktigaste. Eller hur?

Om det forfarande, ännu inte klargjorts tydligt nog för Dig, att jag förespråkar USA:s statsskick och demokratiska kapitalistiska system, tillsammans med de flesta andra i Europa och inom Brittiska samväldet och Japan för att nämna, de mest betydelsefulla, så gör jag det nu för sista gången.

Ännu har vi inte sett något system på jorden som är överlägset detta, och jag blir mycket hellre ogillad av socialister - Stalinister - Neo-kommunister - Leninister - Marxister - Jucheister - Revolutionära vänsterkrafter - Vänsterlibertarianer - Maoister - Dengister - Nepalesiska Maoister - Trotskyister - syndikalister - anarkister - kristna eller ateistiska kommunister, än att bli gillad av individer som Dig, för att försvara de fruktansvärda ideologierna ovan.

ALLA dessa ideologier ovan, har genom historien bevisat större brister än vad det system vi i dagligt tal kallar det västerländska demokratiska och kapitalistiska.

ALLA ideologier ovan, har sammantaget orsakat fler människors död än det västerländskt kapitalistiska.

ALLA ideologier ovan slutar ALLTID i kaos - katastrof - misär och i behov av hjälp från väst.
Resultat blir ALLTID "Failed States".

Så svaret på Din fråga blir ja, det är bättre med "United States" än med "Failed States".

Så, kan vi släppa detta tragglande nu, en gång för alla?

------------

Om vi nu återgår till trådens ämne, Nordkorea och kontexten Koreaproblematiken, så är det de facto så. att vid tiden rådde det kalla kriget, och det handlade just precis om kampen mellan kommunism och kapitalism.

Att mängder av misstag begicks, av ALLA inblandade, exemplifierar jag härmed väldigt summariskt:

1. Focus låg för tiden på Indochina - Formosa - Filippinerna.

2. Korea låg inte högt på agendan hos vare sig Stalin eller Truman, och definitivt inte hos Mao.

3. Man blev tagen "På sängen" när Kim I attackerade Syd helt enkelt.

4. Man såg från båda håll, Korea som ett problem man helst inte ville ha, man satt efter Japans kapitulation på en moment 22 fråga, dock av, ansåg man då, mindre betydelse. Ingen trodde egentligen att krig skulle bryta ut i stor skala. Stalin var försiktig Truman hade absolut inte focus på Korea vid denna tidpunkt.

5. När attacken från Nord, genom Stalins marionett Kim I, blev ett faktum, och det började hända stora saker, då blev det bråttom att agera. Då är vi där igen vid, "KÄRNPUNKTEN" = DET KALLA KRIGET.

6. Då inträder det som per automatik sker i ett sådant scenario, "Närhetsprincipen" och "Egenintresset".
Egenintresset hos Stalin och kommunisterna och egenintresset hos väst och Truman i första hand.
(Mao kom in först då FN trupperna under USA:s ledning nådde Kinas gräns vid Yalufloden)

KOMMUNISM mot KAPITALISM

Håll Dig nu fortsättningsvis till ämnet Nordkorea och den kriminella regimen där!
__________________
Senast redigerad av LEMMOR 2018-08-23 kl. 13:33.
Citera
2018-08-23, 13:30
  #13902
Medlem
SecundusSilents avatar
Citat:
Ursprungligen postat av YungSosa
Vi kan således konstatera att inga åtgärder görs åt den rådande undernäringen.

Bara propagandister kan "konstatera" det.

Enligt UNICEF görs ganska mycket åt näringsbristen i DFRK, som bland barn har minskat med 50% under de senaste åren, men du kanske överprövar UNICEFs expertis?

Vad har då samtidigt hänt under de senaste åren? Svaret är bl a att DFRK har frigjort resurser genom sin kärnvapensatsning, vilken är oerhört mycket billigare än att satsa pengar på konventionellt försvar.

Tyvärr ser vi inte samma positiva utveckling t ex i Indien, som också har satsat på kärnvapen. Detta beror på att Indien är kapitalistiskt och skiter i folket, som har oerhört mycket högre näringsbrist än folket i DFRK.
Citera
2018-08-23, 13:42
  #13903
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SecundusSilent
Det tror jag inte. Vad har du för grund för ditt påstående? Det är bara att läsa innantill. Detta är exakt vad DFRK eftersträvar och detta är vad som står i PD.

"1. South and North Korea will reconnect the blood relations of the people and bring forward the future of co-prosperity and reunification led by Koreans"

"2. South and North Korea will make joint efforts to alleviate the acute military tension and practically eliminate the danger of war on the Korean Peninsula."

"3. South and North Korea will actively cooperate to establish a permanent and solid peace regime on the Korean Peninsula."
https://en.wikisource.org/wiki/Panmunjom_Declaration


Svammel och demagogisk propaganda!

Du är faktaresistent.

Nordkoreas dubbelspel, är GLASKLART för alla som INTE är indoktrinerade Juchefanatiker!

Sluta sprid felaktiga och vilseledande redogörelser över vad som de facto sker idag.
Citera
2018-08-23, 13:48
  #13904
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SecundusSilent
Vilka tecken ser du - som inte experter på DFRK - ser?
Går du i Sierskans Saidas fotspår?
Att du har satt på skygglapparna undgår knappast någon...

Du griper halmstrån och visar din frustration i varje inlägg, antagligen för att du inser att ”utrotning av oliktänkande” bli alltmer osannolikt.
Även din önskan om ett ”blodigt övertagande” av Sydkorea tycks gå dig ur händerna...

Du har väldigt obehagliga tankar och idéer.
Citera
2018-08-23, 13:50
  #13905
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SecundusSilent
DFR Korea bedriver inget dubbelspel. Det önskar avspänning och nedrustning i en symmetrisk och stegvis process.

Den sk stora militärparaden kommer du troligen inte att se (men jag hoppas att du har rätt!).

Upprustningen av kärnvapenprogrammet fortsätter med all sannolikhet i DFRK, därför att USAs upprustning också fortsätter. Däremot testar DFRK ju inga missiler genom att skjuta upp dem, inte heller provsprängs kärnvapen, men att DFRK spottar ut missiler i sina fabriker samt producerar nya atombomber varje månad kan vi vara ganska så säkra på.

FEL igen!

Den kriminella regimen i Nord bedriver ett dubbelspel, mycket utstuderat dessutom.

Att produktionen av missiler fortsätter, samfällt med "Puss och Kram teatern med Sydkorea", är en katastrof, framförallt för den Nordkoreanska befolkningen, som till slut är dom som kommer att få lida värst, eftersom att Kim´s strategi och önskan att kunna smyga in bakvägen i värmen hos Syd, och intrigera sig till ett överlevande och enfaldiga drömmar om att kunna absorbera Syd in i ett Jucheparadis, aldrig kommer att ske. Framförallt ALDRIG så länge kärnvapnen är kvar i Nord.
Citera
2018-08-23, 13:53
  #13906
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SecundusSilent
Om det vore en isolerad fråga, varför bryr sig då omvärlden om DFR Koreas kärnvapen- och missilprogram?

I verkligheten är DFRKs vapenprogram svaret på USAs hot. Det är denna dynamik som aldrig har lämnat förhandlingsborden, var dessa bord är är uppställda och vilka som än sitter vid dem.

Därför att hela det internationella samfundet står eniga bakom uppfattningen att den kriminella diktaturen, som i 70 år haft på agendan att återerövra Syd, ABSOLUT INTE SKALL INNEHA NÅGRA KÄNVAPEN!
Citera
2018-08-23, 14:00
  #13907
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SecundusSilent
Herr Hjertén framstår som en femtekolonnare, köpt spion, infiltratör och bråkmakare i imperialismens tjänst. CIA öppnade nog plånboken som den gjorde då Tingsten svammlade i DN och som den gör ideligen för att sprida sitt toxin.

Svensk-Koreanska föreningen har en hedervärd historia som inte bråkmakare i imperialismens tjänst kan skada. Som ordförande har bl a suttit en centerpartistisk riksdagsman.

Idioti!

Nu tillhör jag det fåtal, som faktiskt har förstahandsinformation i fallet.

Du har fel och ljuger, i vart enda påstående ovan avseende Hjertén!

Det klart det svider, när han kallade Er och föreningarna för DÅRAR och DÅRHUS,
men ack så rätt han hade, respekt för detta Hjertén!

FYI:
Svensk-Koreanska föreningen och Koreainformation samt dess medlemmar, finns det kilometerlånga dossiers över hos de flesta säkerhetstjänster, då man betraktar dessa som uppenbara säkerhetsrisker.
Citera
2018-08-23, 14:45
  #13908
Medlem
humanlifes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LEMMOR
Om det forfarande, ännu inte klargjorts tydligt nog för Dig, att jag förespråkar USA:s statsskick och demokratiska kapitalistiska system, tillsammans med de flesta andra i Europa och inom Brittiska samväldet och Japan för att nämna, de mest betydelsefulla, så gör jag det nu för sista gången.

Ännu har vi inte sett något system på jorden som är överlägset detta, och jag blir mycket hellre ogillad av socialister - Stalinister - Neo-kommunister - Leninister - Marxister - Jucheister - Revolutionära vänsterkrafter - Vänsterlibertarianer - Maoister - Dengister - Nepalesiska Maoister - Trotskyister - syndikalister - anarkister - kristna eller ateistiska kommunister, än att bli gillad av individer som Dig, för att försvara de fruktansvärda ideologierna ovan.

ALLA dessa ideologier ovan, har genom historien bevisat större brister än vad det system vi i dagligt tal kallar det västerländska demokratiska och kapitalistiska.

ALLA ideologier ovan, har sammantaget orsakat fler människors död än det västerländskt kapitalistiska.

ALLA ideologier ovan slutar ALLTID i kaos - katastrof - misär och i behov av hjälp från väst.
Resultat blir ALLTID "Failed States".

Så svaret på Din fråga blir ja, det är bättre med "United States" än med "Failed States".

Så, kan vi släppa detta tragglande nu, en gång för alla?

------------

Om vi nu återgår till trådens ämne, Nordkorea och kontexten Koreaproblematiken, så är det de facto så. att vid tiden rådde det kalla kriget, och det handlade just precis om kampen mellan kommunism och kapitalism.

Att mängder av misstag begicks, av ALLA inblandade, exemplifierar jag härmed väldigt summariskt:

1. Focus låg för tiden på Indochina - Formosa - Filippinerna.

2. Korea låg inte högt på agendan hos vare sig Stalin eller Truman, och definitivt inte hos Mao.

3. Man blev tagen "På sängen" när Kim I attackerade Syd helt enkelt.

4. Man såg från båda håll, Korea som ett problem man helst inte ville ha, man satt efter Japans kapitulation på en moment 22 fråga, dock av, ansåg man då, mindre betydelse. Ingen trodde egentligen att krig skulle bryta ut i stor skala. Stalin var försiktig Truman hade absolut inte focus på Korea vid denna tidpunkt.

5. När attacken från Nord, genom Stalins marionett Kim I, blev ett faktum, och det började hända stora saker, då blev det bråttom att agera. Då är vi där igen vid, "KÄRNPUNKTEN" = DET KALLA KRIGET.

6. Då inträder det som per automatik sker i ett sådant scenario, "Närhetsprincipen" och "Egenintresset".
Egenintresset hos Stalin och kommunisterna och egenintresset hos väst och Truman i första hand.
(Mao kom in först då FN trupperna under USA:s ledning nådde Kinas gräns vid Yalufloden)

KOMMUNISM mot KAPITALISM

Håll Dig nu fortsättningsvis till ämnet Nordkorea och den kriminella regimen där!

Det är alltid bra att tala om vad man är för och inte bara vad man är emot. Nu har du klargjort din ståndpunkt, det tackar jag för! Och konstaterar att jag hade rätt.

Kapitalism och det statsskick som vi har i Väst, det är det som skall gälla överallt i världen. Vad folken utanför Västs sfär tycker om det är totalt irrelevant. Du nämner dem inte ens en enda gång. De miljoner som har dött när de har kämpat för sina länders suveränitet, alla de som har dött i förföljelser efter statskupper osv, de räknas inte.

Det som räknas i din värld är ideologin, kapitalismen och det västerländska statsskicket. Detta skall införas överallt i världen, oavsett vad folken själva vill. Inklusive Nordkorea förstås.

Är det korrekt uppfattat?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in