Fri vilja - samlingstråd

Fri vilja är om den är skapt programmerad.

Frågor?

Det kan väl ändå vara en rimlig tanke att den fria viljan är programmerad?

En dator kan ju räkna ut miljontals olika utfall av särskilda situationer. Vad vi betraktar som den fria viljan och en känslomässig reaktion borde man väl, rent teoretiskt, kunna förutspå?

Om man dessutom kategoriserat alla möjliga utfall av alla möjliga situationer skapar man därefter förutsättningarna för att alla möjliga utfall kan ske. Vilket också kan stämma. Det behöver inte vara av "slump" eller praktiserad "fri vilja" som mänsklighetens under skapats eller upptäckts - det kan likväl vara ett utfall av flera möjliga. Under ett specifikt träd under en specifik tid under historiens gång satt en kille vid ett träd och såg ett äpple falla ner mot marken - och i just den stunden började han fundera på just varför äpplet föll. Tänk så är alla våra upptäckter enbart beroende av en "planerad" opportunism?

... http://en.wikipedia.org/wiki/Determinism ...

A) ...
B) Man kan härleda framtiden precis som man härledde det förflutna ur dess föregående stadier precis som du själv skrev.
...

Hur orsakas den subjektivitet (alltså värderingar) som är objektivt komplett omätbara, av objektivt mätbara orsaker? Utger sig ens någon som tillämpar den vetenskapliga metoden för att försöka förklara detta? Näe.

Du kan förklara hur mycket objektivitet som helst med annan objektivitet. I form av "komplexa hjärnor" (alltså med komplexitets-ordet som religiös förevänding för varför man inte vet jävla nada alls om ämnet) och annat irrelevant dravel. Men det berör aldrig ens på allra minsta sätt det uppenbara faktumet att du VILL nånting. Och att ingen annan har någon som helst tillgång till någon möjlighet att på något sätt mäta upp detta.

Subjektivitet och objektivitet är två olika dimensioner. När du påstår att uppåt är inåt, så ljuger du helt enkelt.

bättre sent än aldrig!

Jag tror inte att det är något magiskt som pågår i våra hjärnor, inga själar, inget magiskt moln av någonting. Det är bara en samling väl arrangerade atomer som processerar inkommande signaler från våra ögon/öron osv. Precis som en dator som processerar inkommande signaler från tangentbord/mus osv.

Köper jag en två exakt likadana datorer och installerar exakt samma program på dom, döper alla mapar och ger exakt samma kommandon till den kommer den efter 1års användning när jag skriver in "yo" i url-baren föreslå "www.youporn.com" i båda fallen.

Hjärnan är då oerhört mycket mer kompexare än dagens datorer, men, enligt determenismen kommer, om jag klonar dig och resten av universum in i minsta detalj. Exakt samma ord komma ur din mun, exakt samma val kommer göras.

http://topdocumentaryfilms.com/secret-you/
En mycket bra dokumentär som jag kom att tänka på efter att ha läst ditt inlägg.

Det handlar om en matematiker som har löst en gammal ekvation och nu söker efter svar på det mänskliga psyket, då denne kom på lösningen utan att ens ha suttit och tänkt på ekvationen. Han träffar en hel del forskare som berättar väldigt intressanta saker om medvetandet.

Ont: Väldigt intressant tanke, jag förstår din fråga och ska börja filosofera om detta mer snart. Ja, jag tror att det nog är mycket möjligt, mer än möjligt till och med, väldigt intressant tanke du gav mig!

bättre sent än aldrig!

Jag tror inte att det är något magiskt som pågår i våra hjärnor, inga själar, inget magiskt moln av någonting. Det är bara en samling väl arrangerade atomer som processerar inkommande signaler från våra ögon/öron osv. Precis som en dator som processerar inkommande signaler från tangentbord/mus osv.

Köper jag en två exakt likadana datorer och installerar exakt samma program på dom, döper alla mapar och ger exakt samma kommandon till den kommer den efter 1års användning när jag skriver in "yo" i url-baren föreslå "www.youporn.com" i båda fallen.

Hjärnan är då oerhört mycket mer kompexare än dagens datorer, men, enligt determenismen kommer, om jag klonar dig och resten av universum in i minsta detalj. Exakt samma ord komma ur din mun, exakt samma val kommer göras.

Håller med dig helt! Både slump och determinism underminerar den fria viljans fundament. OM den fria viljan existerar måste det vara någon sorts övernaturlig kraft som vi människor aldrig kan förstå.

Den fria viljan är på många sätt väldigt ologisk om man ser till naturens processer i övrigt. Vi människor är produkter av en naturlig process, måste inte våra beslut, tankar och idéer också i grund och botten vara det då? Den fria viljan förutsätter ju då någon sorts övernaturlig mekanism som möjliggör för oss att fatta beslut från oss själva. Jag tror inte på någon övernaturlig kraft över huvudtaget. TOTALT JÄVLA ORIMLIGT

Inte ens en övernaturlig mekanism skulle möjliggöra fri vilja. Det enda skulle vara om allt vi tror oss veta är fullkomligt missuppfattat. När man utgår från den världsbild vi har idag kan man inte prata om fri vilja, inte ens om man är religiös. För att hävda den fria viljans existerande måste man släppa allt vad som heter förnuft och kunskap.

Precis vad jag försökte förmedla i mitt inlägg! Dock så är vi nog oense av definitionen av en övernaturlig mekanism. Det tycker inte jag behöver följa det som är "naturligt". Då är den ju inte längre övernaturlig??