2008-09-27, 13:24
  #61
Medlem
Nolataris avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lillhjalle
Ja, det är väl nästan ingen idé att prata om en "strängteori" eftersom det finns så många varianter. Jag hämtade mitt påstående från följande artikel: http://arxiv.org/abs/physics/0102051
Man brukar oftast prata om de mesta troliga teorierna när man talar om strängteorin t.ex. Heterotiska strängteorin.
Citera
2008-09-27, 14:05
  #62
Medlem
Vintersömns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lillhjalle
Ja, det är väl nästan ingen idé att prata om en "strängteori" eftersom det finns så många varianter. Jag hämtade mitt påstående från följande artikel: http://arxiv.org/abs/physics/0102051

Ja, det är ju onekligen ett väldigt stort bekymmer att det finns så många olika att man alltid kan hitta en väg ut. Men det är å andra sidan något som de flesta fysikaliska system där det finns flera konkurrerande modeller brottas med. Till exempel MOND, technicolor och liknande. Även om de falsifierats går det alltid att modifiera dem lite så att de skulle kunna fungera ändå. Dock inte alls i samma omfattning som strängteorin kör den metoden.

Sen är min personliga uppfattning att Woit ofta är lite väl extrem i sitt korståg mot strängteorin, precis på samma sätt som de fysiker som nästan får något religiöst i blicken när de pratar om den.

Min personliga uppfattning är att det är en väldigt interessant modell och att det skulle vara skoj om den stämde, men jag är väldigt skeptisk till att den skulle göra det. Man extrapolerar befintlig fysik väldigt långt och naturen brukar ha både en förmåga att överaska ganska rejält redan när man endast befinner sig i gränstrakterna av det okända.
Citera
2008-09-27, 19:54
  #63
Medlem
werss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nolatari
Då atomer tillhör "vårt" universum så kan det finnas flera dimensioner. Eftersom atomer består av små beståndsdelar som kan ha flera dimensioner.

Korrekt, men jag tror inte du förstår vad jag menar. Om vi talar i dessa abstrakta sammanhang är termimnologin avgörande för att vi skall förstå.
Vårt universum är den del av existensen som fyller "våra" 3 dimensioner.
Det är irrelevent och uppenbart att det finns fler dimensioner även om begreppet dimension bara kan tillämpas i den 3:e.
Ni letar efter gränsen på rum/tids dimensionen.

Någon har försökt förklara tidigare: http://www.youtube.com/watch?v=JkxieS-6WuA
Citera
2008-09-27, 22:32
  #64
Medlem
lillhjalles avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vintersömn
Sen är min personliga uppfattning att Woit ofta är lite väl extrem i sitt korståg mot strängteorin, precis på samma sätt som de fysiker som nästan får något religiöst i blicken när de pratar om den.

Det tycker jag är en sund uppfattning. Även om Woit är, precis som du säger, aningen extrem tycker jag att det är väldigt viktigt att någon är kritiskt och ställer strängteoretikernas argument mot sin spets.
Citera
2008-09-28, 13:03
  #65
Medlem
sheridans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fluss#
Vafan är en supersträng?
Det är precis rätt fråga , och ännu vet ingen vad det är.

För att göra en mycket lång och ännu ej avslutad historia kort så är en super-sträng sammanslagning av två koncept, strängar och supersymmetri. Vad är då detta.

Vi har alla fått höra hur fantastiskt framgångsrik kvantfysiken är för att förklara det mikroskopiska, ända ner till det absolut minsta. Jag tror jag vågar säga att om vi lämnade in våra fysikprov med samma svar som det som ges av fundamenten för kvantteorin så skulle vi få 0 poäng och betyget ej godkänd. Vad jag pratar om här är att när man väl ställer de fundamentala frågorna och använder kvantfysikens grundläggande modeller så blir svaret = oändligheten och det är ju inte ett relevant svar på någonting. Men om man är bäst i klassen och kommer fram till oändligheten och bevisligen räknat rätt så kallas det forskning. När en fysiker tillämpar en teori och får svaret oändligheten så inser han att teorin inte är fundamental, den är bara en approximation som passar bra inom ett observationsområde och beräkningen han precis har gjort har gått utanför detta.

Både strängar och supersymmetri är modeller som skall råda bot på sådana oändligheter, och det finns andra. Inom det som kallas kvantfältteori finns en metod som heter renormering och har precis samma syfte.

Strängarna har sitt ursprung i (låt oss kalla det) kvarkfysiken, d.v.s. beskrivningen av protoner, neutroner och hela det zoo av elementarpartiklar som man kan få ihop av kvarkarna. När partiklar beskrivs som punkter utan utsträckning och bringas vid stora energier nära varandra så uppstår en oändlighet av typen 1/x där x -> 0. Om man istället beskriver partikeln såsom havandes en inre frihetsgrad (och ändå låter den vara en fundamental partikel) då blir den inte längre en punkt och man undviker således detta problem (och därutöver undviker ytterligare problem som är för mycket att gå in på här). Alltså stängar (helt kort).

Supersymmetri är lite av mer av samma sak. Problemen med oändligheterna försvann inte vara för att man postulerade strängar. Det dyker upp fler. Ett annat sätt att hantera en oändligher av typen 1/x då x går mot 0 (x->0) är om man i samma fysikaliska system kan hitta ett -1/x (då x->0). Då gör man helt enkelt så att man _innan_ x->0 parar ihop all 1/x och (-1/x), viket ger 0. Sedan kan man låta x -> 0 och småle. Förhoppningsvis finns det något kvar i det matematiska uttrycket som man då kan publicera och få en klapp på axeln för.
Fysikaliskt är supersymmetri ett antagande om att när energierna blir tillräckligt stora så skall det visa sig att varje boson har en fermion-bror och vice versa. Denna bror har per definition ett annat tecken med sig när man arbetar med de operatorer (matematiska objekt) som representerar deras skapande och förintelse. Supersymmetri är en av de intressanta observationer man hoppas att göra med LHC (the Large Hadron Collider) f.ö.
(http://www.scitech.ac.uk/SciProg/PP/Projects/LHC.aspx).

Kort om fermioner och bosoner. Majoriteten av våra elementarpartiklar ser ut att uppföra sig som mikroskopiska gyron, det ser ser ut att spinna. När du och jag roterar på våra kontorstolar så kallar fysikerna detta för rörelsemängdsmoment (rörelsemängd för något med massa som rör sig och moment för att det roterar). Men en elementarpartikel har (per definition) ingen utsträckning så hur ser man att en punkt roterar. Om partikeln har laddning så uppför det sig i ett magnetiskt fält på samma sätt som en partikel som rör sig i en cirkel i samma magnetiska fält (till exempel). Nåväl, eftersom detta är kvantfysik är finns dessa rotationer, som för elementarpartiklar kallas för spinn, i diskreta storlekar. Man säger oftast bara att partikeln har spinn = 1/2, 3/2 (för en fermion) eller 0, 1, 2 (för en boson) och det är precis denna 1/2 för fermionen som ger upphov till ett (-) minus-tecken i många matematiska uttryck där den förekommer.

Och nu är du åtminstone förvirrad på en högre nivå.
Citera
  • 5
  • 6

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in