Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2008-08-15, 09:18
  #85
Medlem
Therons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Einar-Fredrik
Ingen har sagt att det skall vara lätt men nog är det en smal sak att sortera bort de som inte duger. Att de som jobbar med sådant där skall stå väldigt mycket över gemene man är väl självklart? Kanske skall leta bland de som gått igenom elddop och bestått provet? Bara för att saker ser bra ut på papperet och personen utan något särskilt tryck på sig reagerar fint innebär ju inte att man vet ett smack om den personens förmåga under äkta press med reella hot etc?
Citat:
Ursprungligen postat av "Ingvar Åkesson/Expressen
... FRA:s generaldirektör Ingvar Åkesson är på semester och vill inte kommentera enskilda anställda.
Han låter hälsa via Fredrik Asklöf, chef för FRA:s systemutveckling, att man gör noggranna kontroller av sina medarbetare:
– På stora arbetsplatser som FRA finns det ibland människor som gör saker på sin fritid som ter sig egendomliga. Vi har en noggrann process när vi anställer våra medarbetare, och vi gör en så omsorgsfull kontroll som möjligt, men hundraprocentigt säker kan man naturligtvis inte vara.
Hur många procent av FRA's anställda har gått igenom "den noggranna processen och omsorgsfulla kontrollen"? Gäller det retroaktivt även dem som anställts före september -03? Vem har jobbat där längst? "Psykisk utbrändhet" är väl inget okänt fenomen? Inom FRA kan det t.ex. vara en vrickad samhällssyn som omärkligt smyger sig in under en längre tid. Ett talande exempel är bajsmannen. Att som Åkesson faktiskt gör frånsäger sig ansvaret över personalens hälsa skapar inget förtroende.

Har FRA egna hemliga psykiatriker som personalen vid behov och för avlastningssamtal kan få gå till? Ty det måste vara oerhört påfrestande att behöva lyssna på allt som skvalpar runt i samhället. Att behöva gå till vårdcentralen som alla andra är nog olämpligt.
2008-08-15, 09:26
  #86
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Einar-Fredrik
Ingen har sagt att det skall vara lätt men nog är det en smal sak att sortera bort de som inte duger.

Om du tror att man kan sålla bort psykopater bara för att man är en skicklig beteendevetare eller psykolog har du ingen erfarenhet eller kunskap om psykopater.

Det finns visserligen psykiskt störda människor som vem som helst kan avslöja genom att bara se på dem eller läsa vad de skriver. Men det finns också mycket intelligenta psykopater med en mycket högt utvecklad fingertoppskänsla för det sociala spelet. De kan i åratal charmera alla i sin omgivning och imponera på olika sätt samtidigt som de har djupt psykopatiska drag som bara vissa utvalda offer får se. Den typen av människor är extremt svåra att avslöja även för den skickligaste beteendevetaren. Det går helt enkelt inte att sålla bort dessa även om man anlitar psykologer och beteendevetare.


Citat:
Ursprungligen postat av Einar-Fredrik
Att de som jobbar med sådant där skall stå väldigt mycket över gemene man är väl självklart?

Den där tron på att hitta folk med så mycket högre moral än folk i allmänhet är naiv. Om man dessutom kombinerar det kravet med höga krav på andra områden som t.ex. teknisk specialkompetens blir det förstås en ännu mer omöjlig uppgift. Människor är människor med alla våra fel och brister. Vi bör därför inte skapa tjänster som kräver supermänniskor som inte existerar.

Citat:
Ursprungligen postat av Einar-Fredrik
Kanske skall leta bland de som gått igenom elddop och bestått provet? Bara för att saker ser bra ut på papperet och personen utan något särskilt tryck på sig reagerar fint innebär ju inte att man vet ett smack om den personens förmåga under äkta press med reella hot etc?

Beskriv gärna hur ett sådant elddop skulle se ut.
Kanske ska man anställa personen och sedan utan att avslöja att det är ett test låtsas kidnappa hans familj och hota att döda dem om han inte sammarbetar och snokar upp diverse uppgifter om vissa personer. Undrar vad facket säger om det?

Glöm heller inte bort att människor förändras över tiden. Även om man har goda avsikter och hög moral när man anställs betyder inte det att man kommer att vara lämplig framöver. Man kan utsättas för pressade situationer som t.ex. utpressning från kriminella, psykiska störningar som man haft kontroll över kan växa i takt med ökad makt. En diktator kan mycket väl från början ha goda avsikter men med tiden bli en tyrann.
2008-08-15, 10:37
  #87
Medlem
Therons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av flekstor
Om du tror att man kan sålla bort psykopater bara för att man är en skicklig beteendevetare eller psykolog har du ingen erfarenhet eller kunskap om psykopater.
- En skicklig psykiatriker kan kanske klara det bra. Idag finns det metoder för att sålla fram psykopater och npd-personer genom att ställa frågor om hur de skulle reagera i olika tänkta scenarion. Utan att vara 100%-iga filter. Därför är kunskaperna och kompetensen så viktig.
Citat:
Det finns visserligen psykiskt störda människor som vem som helst kan avslöja genom att bara se på dem eller läsa vad de skriver. Men det finns också mycket intelligenta psykopater med en mycket högt utvecklad fingertoppskänsla för det sociala spelet. De kan i åratal charmera alla i sin omgivning och imponera på olika sätt samtidigt som de har djupt psykopatiska drag som bara vissa utvalda offer får se. Den typen av människor är extremt svåra att avslöja även för den skickligaste beteendevetaren. Det går helt enkelt inte att sålla bort dessa även om man anlitar psykologer och beteendevetare.
- Vad med en skicklig psykiatriker? En psykolog känns som en lättviktare i sammanhanget. Närstående brukar alltid drabbas tidigt av psykopaten eller npd-personen. Kanske också närstående bör ingå i granskningen?
Citat:
Den där tron på att hitta folk med så mycket högre moral än folk i allmänhet är naiv. Om man dessutom kombinerar det kravet med höga krav på andra områden som t.ex. teknisk specialkompetens blir det förstås en ännu mer omöjlig uppgift. Människor är människor med alla våra fel och brister. Vi bör därför inte skapa tjänster som kräver supermänniskor som inte existerar.
- En mycket vettig tanke om att vi bör sträva efter ett mer humant samhälle utan übermenscher.
Citat:
Beskriv gärna hur ett sådant elddop skulle se ut.
Kanske ska man anställa personen och sedan utan att avslöja att det är ett test låtsas kidnappa hans familj och hota att döda dem om han inte sammarbetar och snokar upp diverse uppgifter om vissa personer. Undrar vad facket säger om det?
- Se ovan om frågor i tänkta scenarior som företaget kan ha under anställningsprocessen.
Citat:
Glöm heller inte bort att människor förändras över tiden. Även om man har goda avsikter och hög moral när man anställs betyder inte det att man kommer att vara lämplig framöver. Man kan utsättas för pressade situationer som t.ex. utpressning från kriminella, psykiska störningar som man haft kontroll över kan växa i takt med ökad makt. En diktator kan mycket väl från början ha goda avsikter men med tiden bli en tyrann.
- Dessvärre alltför sant.
2008-08-15, 11:09
  #88
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Theron
- En skicklig psykiatriker kan kanske klara det bra. Idag finns det metoder för att sålla fram [i]psykopater och npd-personer genom att ställa frågor om hur de skulle reagera i olika tänkta scenarion.

Det kan möjligen fungera mot en del lindriga fall men man ska inte ha en tro att det fungerar mot alla psykopater. Psykopater är en mycket svår för att inte säga omöjlig grupp att avslöja och fungerande behandlingsformer existerar inte.

Psykiatriker kan också utsättas för press att fatta beslut som strider emot deras övertygelse. Kanske inte helt relevant i de här fallen men jag har dejtat en psykolog som berättat en del för mig. Bl.a. att det förekommer att psykologer och psykiatriker inte alltid orkar stå emot patienters tryck utan skriver ut sjukintyg efter patienters krav trots att de inte anser att det är befogat.

Igen handlar det om att man inte ska ha en tro på supermänniskor, vare sig bland psykiatriker som ska avslöja olämpliga personer eller bland personal som ska vara så oantastbara att de är lämpliga att ha tillgång till massavlyssning av samtliga medborgare.
2008-08-15, 16:22
  #89
Medlem
Therons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av flekstor
Det kan möjligen fungera mot en del lindriga fall men man ska inte ha en tro att det fungerar mot alla psykopater. Psykopater är en mycket svår för att inte säga omöjlig grupp att avslöja och fungerande behandlingsformer existerar inte.

Psykiatriker kan också utsättas för press att fatta beslut som strider emot deras övertygelse. Kanske inte helt relevant i de här fallen men jag har dejtat en psykolog som berättat en del för mig. Bl.a. att det förekommer att psykologer och psykiatriker inte alltid orkar stå emot patienters tryck utan skriver ut sjukintyg efter patienters krav trots att de inte anser att det är befogat.

Igen handlar det om att man inte ska ha en tro på supermänniskor, vare sig bland psykiatriker som ska avslöja olämpliga personer eller bland personal som ska vara så oantastbara att de är lämpliga att ha tillgång till massavlyssning av samtliga medborgare.
Det är sant att psykopater inte är lätta att hantera, men skickliga psykiatriker har åtminstone en stor chans att avslöja en hel del.

Eftersom FRA är ett "slutet hemligt samhälle" mitt i det öppna samhället får de väl anställa några egna psykiatriker för personalvård, debriefing, terapi, ta hand om utbrändhet, personalkoll med regelbunden uppföljning, osv. Svenska psykologer har väl f.ö ingen förskrivningsrätt? Som dem hos den amerikanska militären?

Danska Politiken skriver om psykopater. Problemet med dem på arbetsplatser har kanske uppmärksammats mer där. Sanne Udsen har skrivit en bok om psykopater i kostymer och även gjort en intressant test.
Citat:
Umulig at arbejde sammen med
Psykopaten er umulig at samarbejde med – uanset, om vedkommende er din chef, din medarbejder eller din kollega.

Selv hvis du er chef for en psykopat, vil de værste af dem med deres store overtalelsesevner være i stand til at sno sig uden om en fyring – og måske få vendt sagerne om, så problemerne er dig som chef. Fyr ham, hvis du kan.

Men i mange tilfælde er der desværre kun én ting at gøre: Flygt! Så hurtigt, som muligt.

»Psykopati er den eneste psykiske lidelse, hvor det ikke er patienten, men omgivelserne, der lider«
2008-08-19, 19:18
  #90
Medlem
slumpiratens avatar
OT men
"I domen beskrivs hur bajskorvarna frös fast på vindrutan."

hahahahahaha


funderar på att skriva "bajsmannen på FRA ser dig" på mina sedlar ist för "FRA ser dig"
__________________
Senast redigerad av slumpiraten 2008-08-19 kl. 19:45.
2008-08-19, 23:01
  #91
Medlem
Afrokamels avatar
Fy fan vilken idiot. Hade någon gjort detta på min bil upprepade gånger hade jag fan väntat inne i bilen en morgon med ett baseballträ och gett jäveln en ordentlig omgång.
2008-08-20, 23:49
  #92
Medlem
orvarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Afrokamel
Fy fan vilken idiot. Hade någon gjort detta på min bil upprepade gånger hade jag fan väntat inne i bilen en morgon med ett baseballträ och gett jäveln en ordentlig omgång.

Lätt! Plus tryckt ner dunkens innehåll i halsen på den arme satan!

Ot: Borde man inte genom att skriva "bomba" "terrorist" "mujahdin" osv. i varje mail/meddelande/yttring man överhuvudtaget gör på nätet kunna ge dem en "viss" belastning?
2008-08-21, 11:48
  #93
Medlem
Afrokamels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av orvaren

Lätt! Plus tryckt ner dunkens innehåll i halsen på den arme satan!

Hah precis
2008-08-27, 20:57
  #94
Medlem
Therons avatar
Datainspektionen skall till veckan fara ut till Drottningholm och Lovön för att granska FRA. Föranmält besök.
Citat:
Göran Gräslund, generaldirektör på Datainspektionen, är medveten om att det kan bli svårt att granska en så attackerad och hemlig organisation som FRA: – Det är klart att det är en komplikation att det är hemlig verksamhet. Men hur stor den är vågar jag inte säga. Vi är ingen polismyndighet utan en tillsynsmyndighet. FRA är skyldiga att lämna ut handlingar och vår personal är särskilt säkerhetsprövad, säger Göran Gräslund.
Säger Datainspektionens GD i en artikel i Ny Teknik. Vad det innebär att vara särskilt säkerhetsprövad har bajsmannen från FRA och greater society redan visat flera talande exempel på. Bättre än så är det alltså inte.
2009-05-20, 04:08
  #95
Medlem
FRA-mannens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sekwaf
Här finns hela tingsrättsdomen i PDF-format:

http://www.4shared.com/file/58652507/6ea31d8/20010506093308055.html

Trevlig läsning!

Tyvärr har jag inte följt tråden förren nu, finns det någon chans att du kan lägga domen igen?
2010-09-01, 15:00
  #96
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Jon_
Vad kan man göra med personnr? Säga upp försäkringar, gå med i olika saker etc? Jag menar numera är det bara att ringa diverse kundeservice så säger dom upp abbonnemang etc utan skriftlig uppsägning. Men hur svårt är det i så fall att skicka in skriftligt Tror man kan jävlas ganska bra med hjälp av personnr och annat

Säga upp bilförsäkringen och tända eld på deras bil?

En sak som man kan göra för att ställa till det för folk, är att lämna in en "kompletterande" deklaration med en lite högre inkomst än den som är angiven i egna deklarationen

Det skattetillägg som man då drabbas av skall vara reglerat under utredningstiden, så KANSKE man får tillbaka dessa pengar efter gjord utredning. Deklarationen behöver inte vara underskriven

Märk dock att detta är förfalskning av urkund och inte rekommenderas. Men man KAN göra så om man har ett personnummer.

— Plus att man kan beställa en massa saker som man tycker att personen kan behöva. I den här personens fall kanske bajspåsar skulle va en bra grej. Men det är bedrägligt beteende och oxå olagligt.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in