2008-05-15, 19:46
  #13
Medlem
M_A_Rs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Olympius
Beror väl på hur man ser på saken? Visst, det finns raser. Om man har erkännt det så är man ju inte per automatik rasist. Rasist blir man ju om man börjar värdera, och rangordna dem. Eller?

Men i så fall blir ju demokratin rasismens mot-pol, eftersom demokratin tillmäter alla människor lika värde, oavsett deras etniska ursprung.
Citera
2008-05-15, 19:49
  #14
Medlem
Nalin_Pekguls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av M_A_R
Men i så fall blir ju demokratin rasismens mot-pol, eftersom demokratin tillmäter alla människor lika värde, oavsett deras etniska ursprung.

Människors lika värde existerade inte i grekernas demokrati då de hade ickemedborgare(slavar). Demokrati är väl snarare medborgarens lika värde när det handlar om politiskt inflytande. Det går att ha en demokrati där olika människor värderas olika.
Citera
2008-05-15, 19:53
  #15
Medlem
CaptainNemos avatar
Citat:
Vad är det som bidrar till rasism i samhället? Tycker det har blommat ordentligt de sista 5 åren. Är det bara jag, eller beror det på något?
Till stor del att det invandrat personer från länder vars kultur står långt ifrån den svenska. Pga detta har det varit svårt att integrera dessa invandrare då det funnits/finns mycket små likartade grunder att bygga upp en gemenskap på. Vissa av invandrarna har satt sig emot en integration av rädsla att förlora sin egen identitet och kultur vilken ytterligare spätts på genom religiösa (läs Islam) traditioner.

Om man inte integreras så kommer ju känslan av utanförskap vilket i sin tur föder en likgiltighetskänsla gentemot det samhälle man befinner sig i, eller i värsta fall hat. En perfekt grogrund för kriminalitet.

De som inte ägnar sig åt kriminalitet (av de som inte integreras) sluter sina led gentemot de infödda eftersom man betraktar sin egen kultur som högtstående gentemot värdlandets. I längden leder detta till "chinatown"-liknande nationer inom nationen där ens egna barn (vilka räknas som fullvärdiga medborgare i värdlandet) uppfostras till ett avståndstagande gentemot det land dom lever och bor i.

Vid möten mellan svenskar och invandrare så skiner ovanstående igenom genom direkta handlingar eller mimik. Även de invandrare som tycker att dom beter sig precis som en infödd (men har en mentalitet där dom ogillar det mesta vad gäller svenskar utan att visa det öppet) avslöjar sig genom sitt kroppspråk.



Min personliga åsikt.
Citera
2008-05-15, 19:53
  #16
Medlem
M_A_Rs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nalin_Pekgul
Människors lika värde existerade inte i grekernas demokrati då de hade ickemedborgare(slavar). Demokrati är väl snarare medborgarens lika värde när det handlar om politiskt inflytande. Det går att ha en demokrati där olika människor värderas olika.

Men rasblandning måste väl ändå vara raka motsatsen till rasism? Rasblandning är för mig den yttersta formen av socialism, där högre stående gärna korsar gener med de lägre stående, vilket i sin tur leder till etnisk nivellering och ett "ras-löst" samhälle.
Citera
2008-05-15, 19:56
  #17
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nalin_Pekgul
Människors lika värde existerade inte i grekernas demokrati då de hade ickemedborgare(slavar). Demokrati är väl snarare medborgarens lika värde när det handlar om politiskt inflytande. Det går att ha en demokrati där olika människor värderas olika.

Njae, måste protestera lite där
Tvärtom så var det bara grekerna som hade riktig demokrati. Demos = folket. Ju.

Slavar (utländska), minoriteter, andra utlänningar osv. ingår inte i folket. Det är bara i dagens muppdemokrati man påstår det. Men tvärtom är det ju att sålänge en enda utlänning/minoritet har rösträtt, yttrandefrihet, inflytande osv. så lever vi INTE i en demokrati. Då lever vi i en xenokrati. Det är det vi har idag.

Orden xenokrati och xenomani fanns med i Nordisk Familjebok för 100 år sedan. Främlingsstyre och sjuklig främlings"kärlek." På något underligt vis har dessa försvunnit under de senaste 100 åren. Ordet xenokrati har helt försvunnit, och xenomani har bytts ut till sin motsats xenofobi. Visst är det skumt? Vilken fantastisk slump.
Citera
2008-05-15, 19:57
  #18
Medlem
flipsters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Olympius
Beror väl på hur man ser på saken? Visst, det finns raser. Om man har erkännt det så är man ju inte per automatik rasist. Rasist blir man ju om man börjar värdera, och rangordna dem. Eller?

Raser finns. I vårt egna Sverige forskades det mycket i rasbiologi på 1920-talet. Först handlade det om ärftlighetsforskning, sedan kom det att mer och mer att handla om rashygien. De svenska forskarna var framstående så det kom forskare och intresserade från andra länder till Uppsala (där Statens institutet för rasbiologi låg) för att lära sig mera.
Citera
2008-05-15, 20:00
  #19
Medlem
Nalin_Pekguls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av M_A_R
Men rasblandning måste väl ändå vara raka motsatsen till rasism? Rasblandning är för mig den yttersta formen av socialism, där högre stående gärna korsar gener med de lägre stående, vilket i sin tur leder till etnisk nivellering och ett "ras-löst" samhälle.

Rasblanding behöver ju inte vara en politisk handling. Det är ju reproduktion med en annan stam kort och gott. Sedan blir ju inte avkomman ras-lös utan rasblandad eller kanske uppkommer en ny ras(Om den isolerar sig och växer på kartan tex). Ingen är ju raslös. Då kan man med samma resonemang påstå att folk är etnicitetslösa som svenska staten gör med svenskarna idag tex.

Citat:
Ursprungligen postat av flipster
Raser finns. I vårt egna Sverige forskades det mycket i rasbiologi på 1920-talet. Först handlade det om ärftlighetsforskning, sedan kom det att mer och mer att handla om rashygien. De svenska forskarna var framstående så det kom forskare och intresserade från andra länder till Uppsala (där Statens institutet för rasbiologi låg) för att lära sig mera.

Rasforskning är ju egentligen en variant av släkt och genforskning. Ordet "ras" skapar dock panik hos vissa människor. Utav historiska skäl.
__________________
Senast redigerad av Nalin_Pekgul 2008-05-15 kl. 20:03.
Citera
2008-05-15, 20:05
  #20
Medlem
mr.arnes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av flipster
Förklaring av ordet rasism, enligt ne.se.

rasis´m subst. ~en
ORDLED: ras-ism-en
• åskådning som är baserad på föreställningar om att vissa raser är överlägsna andra särsk.
Det är som flipster skriver, bra beskrivning av rasism i ett nötskal. Tyvärr har ordet missbrukats så mycket i media och av dess åsiktsmaskiner att det totalt tappat sin allvarliga innebörd. Bara det att TS svamlar om basketspelare är ett klockrent exempel på det.
Citera
2008-05-15, 20:06
  #21
Medlem
Nalin_Pekguls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av belzebubb
Njae, måste protestera lite där
Tvärtom så var det bara grekerna som hade riktig demokrati. Demos = folket. Ju.

Slavar (utländska), minoriteter, andra utlänningar osv. ingår inte i folket. Det är bara i dagens muppdemokrati man påstår det. Men tvärtom är det ju att sålänge en enda utlänning/minoritet har rösträtt, yttrandefrihet, inflytande osv. så lever vi INTE i en demokrati. Då lever vi i en xenokrati. Det är det vi har idag.

Orden xenokrati och xenomani fanns med i Nordisk Familjebok för 100 år sedan. Främlingsstyre och sjuklig främlings"kärlek." På något underligt vis har dessa försvunnit under de senaste 100 åren. Ordet xenokrati har helt försvunnit, och xenomani har bytts ut till sin motsats xenofobi. Visst är det skumt? Vilken fantastisk slump.

Men MAR påstod att motsatsen till rasism är demokrati därför att människors lika värde ingår i paketet. Jag menar att man kan skilja på demokrati och människors lika värde. Demokrati är ju medborgarens lika rösträtt.
Citera
2008-05-15, 20:07
  #22
Medlem
Wittgensteins avatar
Den här tråden hör inte hemma i I&I. Vi provar i Språk istället.

/Mod.
Citera
2008-05-15, 20:08
  #23
Medlem
flipsters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nalin_Pekgul
Rasforskning är ju egentligen en variant av släkt och genforskning.

Idag är det det - helt rikigt. Men från början var det en rashygienisk fråga. Då chefsläkaren för Statens Institut för rasbiologi var alltför nazistvänlig i sina tankar avsattes han och den nye chefen gav det hela en mer medicinisk inriktning. Någon gång på 1950-talet ändrades namnet till Institutionen för medicinsk genetik.
Citera
2008-05-15, 20:11
  #24
Medlem
Olympiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mr.arne
Det är som flipster skriver, bra beskrivning av rasism i ett nötskal. Tyvärr har ordet missbrukats så mycket i media och av dess åsiktsmaskiner att det totalt tappat sin allvarliga innebörd. Bara det att TS svamlar om basketspelare är ett klockrent exempel på det.

Att jag tycker att det är så som jag sade är nog inte riktigt korrekt. Har läst/hört/fått berättat för mig att man kan vara rasist mot allehanda grupper. Det handlar om raser, men det kanske har glidit ifrån sin ursprungliga definition? Det händer att ord betyder andra saker efter x år. Att det är rasism att sälja en glass som heter nogger black, eller att neka en invandrare att göra hur som helst (precis som man skulle gjort med en svensk/vit) är idioti tycker jag. Känns som om man letar saker att gnälla på. Det kommer ju bara mer långsökta kopplingar efter hand som tiden går.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in