2008-02-18, 19:27
  #37
Medlem
Snövits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tuesday
Så jag skulle gärna se att modsen reagerade med lite mer kraft mot de medlemmar som hänger ut och gör identifiering av brottsoffer möjlig.

Det finns inget sådant i regelverket eller i våra instruktioner att vi ska behandla brottsoffer annorlunda. Så nej modsen kommer inte att reagera med mer kraft angående detta om inte andra regler eller instruktioner kommer.
Citera
2008-02-18, 20:03
  #38
Medlem
Tuesdays avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Snövit
Det finns inget sådant i regelverket eller i våra instruktioner att vi ska behandla brottsoffer annorlunda. Så nej modsen kommer inte att reagera med mer kraft angående detta om inte andra regler eller instruktioner kommer.

Nja det beror på hur man väljer att tolka följande:

Citat:
1.06. Var försiktig med personuppgifter
Anonymiteten garanteras på Flashback. Därför är det inte tillåtet att publicera andra användares personuppgifter eller IP-nummer. Inlägg med tydligt uppsåt att avslöja annan användare leder till avstängning. Hot om avslöjande, i inlägg eller i PM, eller gråzoner av uppsåt i inlägg kan leda till varning eller tillsägelse. Med hänsyn till PUL är det inte tillåtet att publicera personuppgifter om utomstående. Påståenden om personer som inte kan styrkas med källa är förbjudet, såvida inte forumdel eller trådämne gör det befogat. /.../

Just exemplet brottsoffer är en redan utsatt grupp och jag önskar att större hänsyn tas vad gäller uthängningar av dessa på Flashback. Personuppgifter ska enligt forumets regelverk inte publiceras, ändå sker det då och då. Det ska inte spela någon roll om de figurerar i mediauppmärksammade mål. I t ex sexualbrottmål, som jag tog som exempel tidigare i tråden, är målsägandens namn och personuppgifter sekretessbelagda av domstol. Så bara för att en (fällande) dom är offentlig är inte brottsoffrets personuppgifter det. Likväl sprids de på FB, och får ibland stå kvar.
Citera
2008-02-18, 20:21
  #39
Medlem
Snövits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tuesday
Nja det beror på hur man väljer att tolka följande:

Man tolkar det som att brottsoffer inte särskiljs i den regeln och inte bedöms på annat sätt.
Citera
2008-02-18, 21:38
  #40
Medlem
Tuesdays avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Snövit
Man tolkar det som att brottsoffer inte särskiljs i den regeln och inte bedöms på annat sätt.

Brottsoffer exkluderas väl inte från den regeln? Ändå hängs de ut.
Citera
2008-04-09, 16:30
  #41
Medlem
Tuesdays avatar
Frågan är högaktuell igen utifrån flera aktiva trådar i Brott & Straff. Igår hängdes flera brottsoffer ut, bl a i mordet på Brynäs/Gävle-tråden, knivdåden mot mor och dotter i Skogås och döda kvinnan som hittades på Söderhamns resecentrum. Ingen av dessas identitet (namn eller foto) har publicerats i någon media. Dessutom hängdes flera av dem (bl a överlevande Skogåsmamman och dottern) ut med ansiktsfoton på FB.

Härom veckan hängdes pappan till de mördade småbarnen i Arboga ut med samtliga personuppgifter och foto på FB. Denne oskyldige man, ett brottsoffer själv utifrån att det var hans småbarn som dödades, tvingades lämna sitt liv och sin hemort.

Nu har vi samma problematik i Hedemora-tråden. Är den på låg grad misstänkte mannen oskyldig till 10-åringens försvinnande, har framfarten på FB med alla hans personuppgifter och detaljerad beskrivning av utseendet, troligtvis förstört hans liv. Oavsett vad han dömts för på 90-talet och avtjänat straff för. Att hängas ut som barnamördare och pedofil(våldtäkt på barn) är betydligt grövre brott än de mannen har lagförts för tidigare.

När inte moderatorer eller admin svarat i denna tråd undrar jag återigen, på vilket sätt skulle brottsoffer vara undantagna från regel 1:06?

Regeln kan ses tämligen verkningslös så länge FB tillåter dessa och liknande uthängningar av personuppgifter. Det är ett frosseri i brottsoffers olyckor utan dess like. Vad gäller Hedemora-mannen kan spridningen av hans identitet, och foton, komplicera brottsutredningar. Jag och säkert många andra här minns när Hagamannens foto spreds i FB-tråden. Konsekvensen blev att polisen i Umeå tvingades ställa in inplanerade vittneskonfrontationer i polishuset dagen därpå då mannens offer skulle få peka ut honom.

Jag anser att det här är en viktig fråga. Yttrandefihet betyder inte att man fritt får medverka till att förstöra människors liv.
Citera
2008-04-09, 18:19
  #42
Medlem
Adonirams avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tuesday
Nu har vi samma problematik i Hedemora-tråden. Är den på låg grad misstänkte mannen oskyldig till 10-åringens försvinnande, har framfarten på FB med alla hans personuppgifter och detaljerad beskrivning av utseendet, troligtvis förstört hans liv. Oavsett vad han dömts för på 90-talet och avtjänat straff för. Att hängas ut som barnamördare och pedofil(våldtäkt på barn) är betydligt grövre brott än de mannen har lagförts för tidigare.

När inte moderatorer eller admin svarat i denna tråd undrar jag återigen, på vilket sätt skulle brottsoffer vara undantagna från regel 1:06?

Regeln kan ses tämligen verkningslös så länge FB tillåter dessa och liknande uthängningar av personuppgifter. Det är ett frosseri i brottsoffers olyckor utan dess like. Vad gäller Hedemora-mannen kan spridningen av hans identitet, och foton, komplicera brottsutredningar. Jag och säkert många andra här minns när Hagamannens foto spreds i FB-tråden. Konsekvensen blev att polisen i Umeå tvingades ställa in inplanerade vittneskonfrontationer i polishuset dagen därpå då mannens offer skulle få peka ut honom.

Jag anser att det här är en viktig fråga. Yttrandefihet betyder inte att man fritt får medverka till att förstöra människors liv.

Länkar till ställen där det finns personuppgifter och bilder är inte personuppgifter, beskrivningar som leder till att läsaren kan ta fram dem inte heller. Allra minst enligt PUL.

(Ska man vara riktigt petig så skyddas inte uppgifter om avlidna/mördade alls av PUL,)

Den där historien o fotokonfrontationerna i Umeå får du nog belägga med källa. Det som ifrågasattes var väl en annan våldtäkt, där det saknades teknisk bevisning samt tillvägagångssättet inte stämde riktigt med Hagamannen.

Om misstänkta och fälldas utseende blir känt kan det vara till stor nytta för utredningar av ev andra brott en förövare gjort - åtminstone om han rört sig över ett stort område. Han kan då kännas igen av offren. Att ev fotokonfrontation då inte kan göras spelar mindre roll eftersom det aldrig skulle bli fällande dom på enbart en sådan. Då måste det vara i kombination med annat.
Citera
2008-04-09, 19:37
  #43
Medlem
Troians avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tuesday
Frågan är högaktuell igen utifrån flera aktiva trådar i Brott & Straff. Igår hängdes flera brottsoffer ut, bl a i mordet på Brynäs/Gävle-tråden, knivdåden mot mor och dotter i Skogås och döda kvinnan som hittades på Söderhamns resecentrum. Ingen av dessas identitet (namn eller foto) har publicerats i någon media. Dessutom hängdes flera av dem (bl a överlevande Skogåsmamman och dottern) ut med ansiktsfoton på FB.

Härom veckan hängdes pappan till de mördade småbarnen i Arboga ut med samtliga personuppgifter och foto på FB. Denne oskyldige man, ett brottsoffer själv utifrån att det var hans småbarn som dödades, tvingades lämna sitt liv och sin hemort.

Nu har vi samma problematik i Hedemora-tråden. Är den på låg grad misstänkte mannen oskyldig till 10-åringens försvinnande, har framfarten på FB med alla hans personuppgifter och detaljerad beskrivning av utseendet, troligtvis förstört hans liv. Oavsett vad han dömts för på 90-talet och avtjänat straff för. Att hängas ut som barnamördare och pedofil(våldtäkt på barn) är betydligt grövre brott än de mannen har lagförts för tidigare.

När inte moderatorer eller admin svarat i denna tråd undrar jag återigen, på vilket sätt skulle brottsoffer vara undantagna från regel 1:06?

Regeln kan ses tämligen verkningslös så länge FB tillåter dessa och liknande uthängningar av personuppgifter. Det är ett frosseri i brottsoffers olyckor utan dess like. Vad gäller Hedemora-mannen kan spridningen av hans identitet, och foton, komplicera brottsutredningar. Jag och säkert många andra här minns när Hagamannens foto spreds i FB-tråden. Konsekvensen blev att polisen i Umeå tvingades ställa in inplanerade vittneskonfrontationer i polishuset dagen därpå då mannens offer skulle få peka ut honom.

Jag anser att det här är en viktig fråga. Yttrandefihet betyder inte att man fritt får medverka till att förstöra människors liv.

Jag tror, faktiskt, att du överdriver lite. Exempelvis vad gäller pappan till småbarnen i Arboga så är det sant att hans liv, hans flickväns liv och till och med hans flickväns vänners liv, i mer eller mindre mån vändes totalt ut och in. Det vändes på varje sten och någon som helst respekt för personen ifråga visades inte. Men, vad som också är viktigt att komma ihåg, är att detta pågick urskiljningslöst i två dygn, sedan var det mer eller mindre slut med det, då han släpptes. Uppgifter om mannen som spridits i tråden tror jag har väldigt lite betydelse i nuläget.

Vad som däremot måste känts fruktansvärt för mannen är att han när hans båda barn bragts om livet varit inspärrad med små möjligheter till professionell hjälp. I andra hand tror jag också det var jobbigt att han, visserligen korrekt men ändå, i media hängdes ut som dömd för våldsbrott. Men just vad gäller tråden tror jag att det som skrivits om mannen där i stort sett saknar betydelse nu.

Det finns många andra exempel, som i Mora-tråden där flera hängts ut med namn, personnummer och telefonnummer. Har svårt att se att deras liv "förstörts". Vem läser så långt bak i tråden numera? Dessutom har det ju i efterhand framkommit att de var helt oskyldiga.

Sen när det gäller vittneskonfrontationer tror jag du har en poäng, inte minst när det gäller Hagamannen. Däremot tror jag iofs att media hade fixat fram och publicerat bilden ändå, utan Flashbacks hjälp. Just när det gäller det aktuella fallet i Stjärnsund så verkar det dock inte som att vittnesmål har så stor betydelse, med möjligen undantag av att ha sett en bil. Men det kan vi naturligtvis inte säkert veta.

Och som sagt, jag tror att om mannen friges så är jag inte alls övertygad om att hans liv förstörts tack vara Flashback. Det beror på under vilka omständigheter han friges. Är folk av åsikten att han trots allt är skyldig så tror jag däremot att Flashback kan ha bidragit att hans liv blir lite svårare. Är det uppenbart att han är oskyldig så är pedofil och mordanklagelserna glömda.
Citera
2008-04-09, 19:47
  #44
Bannlyst
Det bör vara tillåtet att diskutera skyddade kvinnojourer
Citera
2008-04-09, 19:53
  #45
Medlem
Troians avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KantStolt
Det bör vara tillåtet att diskutera skyddade kvinnojourer

Det tycker inte jag, var de skyddade boendena ligger alltså. Jag sätter kvinnornas säkerhet över en oinskränkt yttranderätt på Flashback.

Men känns det som Flashbacks grundidé att tillåta sådana diskussioner så tror inte det är någon större idé att försöka ändra på det.
__________________
Senast redigerad av Troian 2008-04-09 kl. 19:56.
Citera
  • 3
  • 4

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in